Очень популярная тема (более 25 ответов) Всегда ли нужен ЭМ клапан на жидкостной линии? (число прочтений - 6422 )
Виктoр
Модератор
Холодильщик
---
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5179
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Всегда ли нужен ЭМ клапан на жидкостной линии?
17.07.2014 :: 05:42:41
Функции поста
Интересны мнения!
  
Наверх
IP записан
 
Виктoр
Модератор
Холодильщик
---
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5179
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Всегда ли нужен ЭМ клапан на жидкостной линии?
Ответ #1 - 17.07.2014 :: 05:52:12
Функции поста
В качестве примера. В РБ выпускаются молокоохладители косвенного действия у которых отсутствует ЭМ клапан подачи хладагента в испаритель. Больше того, в период, когда есть на испарителе лед и холодильный агрегат отключен весь хладагент дренажирует в испаритель и там залегает до следующего пуска. Какие тонкости должны быть у такого оборудования? Или все просто и "железобетонно"! Улыбка
  
Наверх
IP записан
 
Колотун-Бабай
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1258
Местоположение: да я сам иногда ХЗ!
Зарегистрирован: 23.07.2007
Пол: Мужской
Re: Всегда ли нужен ЭМ клапан на жидкостной линии?
Ответ #2 - 17.07.2014 :: 09:40:04
Функции поста
Если присутствует оттайка испарителя ТЭНами, то лучше поставить соленоид на жидкостную. Иначе всас начнет работать как термосифон между испарителем и компрессоромУлыбка

Слышал, что баки для охлаждения молока любят паром обрабатывать. Или горячей водой? Есть такая практика?
  

Угадай мелодию!
Наверх
 
IP записан
 
Mishok-007
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


V 2.6.11

Сообщений: 824
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10.09.2011
Пол: Мужской
Re: Всегда ли нужен ЭМ клапан на жидкостной линии?
Ответ #3 - 17.07.2014 :: 10:29:40
Функции поста
Виктoр писал(а) 17.07.2014 :: 05:52:12:
Какие тонкости должны быть у такого оборудования?

А ресивер в системе присутствует?
  

В технике чудес не бывает!
Наверх
IP записан
 
Виктoр
Модератор
Холодильщик
---
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5179
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Всегда ли нужен ЭМ клапан на жидкостной линии?
Ответ #4 - 17.07.2014 :: 12:18:52
Функции поста
[offtopic]Колотун-Бабай писал(а) 17.07.2014 :: 09:40:04:
баки для охлаждения молока любят паром обрабатывать. Или горячей водой? Есть такая практика?

Установленная в микропроцессорах технология автоматической обработки: 1. Ополаскивание холодной водой, 2. Ополаскивание теплой водой. 3.Мойка с химсредствами и нагревом вплоть до 600С, а то и больше. 4. 2 раза ополаскивание холодной водой.[/offtopic]
Виктoр писал(а) 17.07.2014 :: 05:52:12:
В качестве примера.

Здесь испаритель непосредственно не контактирует со стенкой танка. При охлаждении происходит омывание его ледяной водой.
Mishok-007 писал(а) 17.07.2014 :: 10:29:40:
А ресивер в системе присутствует?

А что это меняет?
  
Наверх
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Всегда ли нужен ЭМ клапан на жидкостной линии?
Ответ #5 - 17.07.2014 :: 12:53:50
Функции поста
Виктoр писал(а) 17.07.2014 :: 05:42:41:
Всегда ли нужен ЭМ клапан на жидкостной линии?

не всегда.
Успешно работают без не только молокоохладители косвенного охлаждения, но даже молокоохладители DX (в частности DeLaval, работают с 2003 года. Там даже ресивера нету), у которых отсутствует ЭМ клапан подачи хладагента в испаритель.
Но с ЭМ клапаном - надёжнее (система с откачкой по реле НД)
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Всегда ли нужен ЭМ клапан на жидкостной линии?
Ответ #6 - 17.07.2014 :: 13:11:24
Функции поста
Виктoр писал(а) 17.07.2014 :: 12:18:52:
А что это меняет?

Когда в фреоновой системе для молокоохладителя на жидкостной линии установлен соленоид, то систему как правило используют с откачкой по реле НД. Откачивают в ресивер! Как же в системе с откачкой по реле НД без ресивера?
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
Виктoр
Модератор
Холодильщик
---
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5179
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Всегда ли нужен ЭМ клапан на жидкостной линии?
Ответ #7 - 17.07.2014 :: 13:41:11
Функции поста
Геннадий писал(а) 17.07.2014 :: 12:53:50:
Там даже ресивера нету

В данной ситуации "даже" не особое условие для поставленного вопроса. В этих холодильниках после накопления льда  и отключения компрессоров  весь жидкарь собирается в испарителе.
В танках прямого охлаждения (правильно намекает Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)) жидкий фреон в испарителе - это бомба замедленного действия. 
Я задал вопрос  не только для молокоохладителей. Интересны мысли коллег по любому оборудованию, где ЭМ клапан не обязателен или неприятные ситуации устраняются другим способом.
  
Наверх
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Всегда ли нужен ЭМ клапан на жидкостной линии?
Ответ #8 - 17.07.2014 :: 14:43:59
Функции поста
Виктoр писал(а) 17.07.2014 :: 13:41:11:
В танках прямого охлаждения (правильно намекает Колотун-Бабай) жидкий фреон в испарителе - это бомба замедленного действия

с какого перепугу?
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Всегда ли нужен ЭМ клапан на жидкостной линии?
Ответ #9 - 17.07.2014 :: 14:48:12
Функции поста
Виктoр писал(а) 17.07.2014 :: 13:41:11:
В данной ситуации "даже" не особое условие для поставленного вопроса

Виктoр, Вы же сами у Mishok-007 спросили про ресивер!
Виктoр писал(а) 17.07.2014 :: 12:18:52:
А что это меняет?

Вы такие сегодня агрессивные )))
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
ColdSir
Член клуба
Холодильщик
---
*
Отсутствует



Сообщений: 817
Местоположение: Siberia
Зарегистрирован: 09.09.2010
Пол: Мужской
Re: Всегда ли нужен ЭМ клапан на жидкостной линии?
Ответ #10 - 17.07.2014 :: 15:32:17
Функции поста
Геннадий писал(а) 17.07.2014 :: 14:43:59:
с какого перепугу?

При мойке горячей водой поднимается давление ,  при отсутствии клапанов , в том числе и обратных , фреон мигрирует в конденсатор и картер компрессора , а если ещё и подогрева картера нет .....

Я вот не понял до конца суть вопроса  про соленоиды , не применять в экономических целях или практических или вопрос чисто риторический ?
  

Сильный действует руками, мудрый – умом, а хитрый – кем‑то еще.
Наверх
IP записан
 
Виктoр
Модератор
Холодильщик
---
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5179
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Всегда ли нужен ЭМ клапан на жидкостной линии?
Ответ #11 - 17.07.2014 :: 16:08:58
Функции поста
Геннадий писал(а) 17.07.2014 :: 14:43:59:
с какого перепугу?

Перепуг там в том, что ванны  взрывались. Правда взрывались - громко сказано. Просто раскрывались с соответствующим хлопком. Когда анализировал, то все просто. Отсутствие ЭМ клапана позволяло свободно дренажировать хладагент в испаритель. Он ведь с молоком после охлаждения имеет самую низкую температуру. ТРВ естественно при отключенном компрессоре открывается полностью. И фреончик на сколько хватает объема испарителя в жидком состоянии там размещается. Это хорошо, когда циклы мойки идут по порядку, как я писал выше. Если после слива молока с танка  влить в него несколько ведер горячей воды сразу, то может и не успеть хладагент переместиться в другие места. Ну, а если обслуживающий персонал еще и пуск компрессора "обеспечит" в этой ситуации сразу же после порции кипятка, то вообще "песня". Но может ставят какие допустройства(в отсутствии ЭМ клапанов), чтобы исключать подобные "шоу"? В общем есть вопросы.
  
Наверх
IP записан
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Губернский секретарь

Сообщений: 3426
Местоположение: г. Ижевск
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: Всегда ли нужен ЭМ клапан на жидкостной линии?
Ответ #12 - 17.07.2014 :: 17:21:43
Функции поста
Виктoр писал(а) 17.07.2014 :: 13:41:11:
Интересны мысли коллег по любому оборудованию, где ЭМ клапан не обязателен или неприятные ситуации устраняются другим способом.

В большинстве морских рефконтейнерах LSV (жидкостной соленоидный клапан) отсутствует. При этом установленный на всасывающей линии: либо KVQ (регулятор давления всасывания), либо SMV + SSV (соленоидный модуляционный клапан + соленоидный всасывающий клапан, либо только SMV. Отсутствие или полное открытие регуляторов давления всасывания при переделках автоматики не приводит, по крайней мере, немедленной или скоропостижной кончине компрессора. Оттайка - ТЭНами.
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Наверх
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: Всегда ли нужен ЭМ клапан на жидкостной линии?
Ответ #13 - 17.07.2014 :: 19:34:07
Функции поста
Виктoр писал(а) 17.07.2014 :: 16:08:58:
ТРВ естественно при отключенном компрессоре открывается полностью

Вообще-то закрывается...
  

Вы нуждаетесь в Вход или Зарегистрирутесь to view media files and links)
Наверх
IP записан
 
Виктoр
Модератор
Холодильщик
---
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5179
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Всегда ли нужен ЭМ клапан на жидкостной линии?
Ответ #14 - 17.07.2014 :: 19:40:00
Функции поста
Онсий писал(а) 17.07.2014 :: 19:34:07:
Вообще-то закрывается...

Поясни Подмигивание
  
Наверх
IP записан