ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - соединение кондеров

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Холодильная техника и технология › Теплообменное оборудование › соединение кондеров

(Модераторы: ColdSir, Михалап-аль-Бабай)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1]

Функции темы

Горячая тема (более 10 ответов)

соединение кондеров (число прочтений - 7344 )

roliz Активный пользователь Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 42 Зарегистрирован: 04.07.2007	соединение кондеров 02.11.2007 :: 10:02:45	Функции поста	Печать
	Скажите как лучше соединять кондеры последовательно или паралельно? И в чем разница ?


	IP записан

Илюхин Виктор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 2949 Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край Зарегистрирован: 24.08.2006 Пол:	Re: соединение кондеров Ответ #1 - 02.11.2007 :: 10:04:47	Функции поста	Печать
	Поищи ,гдет то уже была похожая тема.


	IP записан

icy. Член клуба Холодильщик Отсутствует Технический Сообщений: 258 Местоположение: Питер Зарегистрирован: 16.01.2007 Пол:	Re: соединение кондеров Ответ #2 - 02.11.2007 :: 11:45:21	Функции поста	Печать
	roliz писал(а) 02.11.2007 :: 10:02:45: Скажите как лучше соединять кондеры последовательно или паралельно? И в чем разница ? Паралельное соединение...так же как объединяешь централь на базе 2-х компрессоров...плечо трубы у одного и воторого должно быть одинаковым... ____________ / / ---------/ / --------- /___________/ Ну вот так примерно)) ---------/ / / / /___________/
	« Последняя редакция: 02.11.2007 :: 11:49:48 - icy. »
	Фф-факты - упрямая вешь
	Skype/VoIP ICQ IP записан

Hrust Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 452 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 10.08.2007 Пол: Награды: 1	Re: соединение кондеров Ответ #3 - 02.11.2007 :: 20:44:58	Функции поста	Печать
	При соединении конденсаторов стоит учесть вот такую вещь: при паралельном соединении зимой возможно залегание масла или жидкаря в одном из кондеров, зато зимой есть возможность отсоединять один кондер. При последовательном соединении масло не заляжет, зато зимой полюбому будут задействованы оба кондера.
	« Последняя редакция: 02.11.2007 :: 20:47:49 - Hrust »
	Чем больше знаю, тем больше понимаю что ничего не знаю... Хотяяя.....
	IP записан

kroudion Член клуба Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 688 Зарегистрирован: 25.01.2006	Re: соединение кондеров Ответ #4 - 03.11.2007 :: 05:40:38	Функции поста	Печать
	Последовательно. Первый по ходу хладагента должен быть выше второго. Но надо следить, чтобы потери давления при этом не стали фатальными.

	А.С. Мой ЖЖ
	IP записан

gost Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 329 Зарегистрирован: 23.05.2007	Re: соединение кондеров Ответ #5 - 05.11.2007 :: 10:59:21	Функции поста	Печать
	Это если кондеры устанавливаютя вертикально (выдув горизонтальный). А если горизонтально (выдув в небо), то паралельное плюс "краны на зиму". Хотя я бы в обоих случаях предпочел бы параллельное. Если наращиваешь мощность то постарайся объединить каллекторы, т.к. входные/вых диаметры будут сильно разниться.


	www IP записан

Ingvar60 Холодильщик Отсутствует Инженер 0529 Сообщений: 820 Местоположение: Ar-Riyadh Зарегистрирован: 12.09.2007 Пол:	Re: соединение кондеров Ответ #6 - 05.11.2007 :: 11:42:13	Функции поста	Печать
	При проектировании новых систем применяю параллельную схему. Еще один плюс такой схемы - повышенная надежность контура. Как было высказано выше коллегами, просчитай общие коллекторы, конденсаторы обязательно отсекать зап. арматурой. Если предполагается дальнейшее поэтапное наращивание производительности установки (кстати, при составлении ТЗ очень немаловажный вопрос!), то заранее закладываешь общие коллекторы на соответствующую мощность, устанавливаешь зап. арматуру и ждешь, когда придет эта очередь . Был единичный случай, когда пришлось исправлять чужой "ляп" - пожадничали и недоразмерили конденсатор, пришлось ставить дополнительный форконденсатор, хорошо что прошло по сопротивлению . Как верно заметил kroudion - при последовательном соединении, подверься по суммарному падению давления!

	"Navigare necesse est"
	IP записан

Dupel Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 280 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 09.06.2007 Пол:	Re: соединение кондеров Ответ #7 - 07.11.2007 :: 08:16:23	Функции поста	Печать
	Ingvar60 писал(а) 05.11.2007 :: 11:42:13: При проектировании новых систем применяю параллельную схему. Еще один плюс такой схемы - повышенная надежность контура. Как было высказано выше коллегами, просчитай общие коллекторы, конденсаторы обязательно отсекать зап. арматурой. Если предполагается дальнейшее поэтапное наращивание производительности установки (кстати, при составлении ТЗ очень немаловажный вопрос!), то заранее закладываешь общие коллекторы на соответствующую мощность, устанавливаешь зап. арматуру и ждешь, когда придет эта очередь . Был единичный случай, когда пришлось исправлять чужой "ляп" - пожадничали и недоразмерили конденсатор, пришлось ставить дополнительный форконденсатор, хорошо что прошло по сопротивлению . Как верно заметил kroudion - при последовательном соединении, подверься по суммарному падению давления! А как считаете общий коллектор? на сколько он больше чем общая нагнетантельная труба? И есче кто-нить имел дело с паралельной установкой драйкулеров? Как на них выбирали коллектор и какая схема на них предпочтительна?


	www Facebook ICQ IP записан

kroudion Член клуба Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 688 Зарегистрирован: 25.01.2006	Re: соединение кондеров Ответ #8 - 07.11.2007 :: 12:18:38	Функции поста	Печать
	Параллелить, имхо, стоит только одинаковые кондёры, да и то. Риск получить дурацкую миграцию масла остаётся. При последовательном соединении гемора с выравниванием потерь даления в параллелях нет, но возникает проблема дополнительных потерь давления, которые ложатся на компрессор. Цитата: И есче кто-нить имел дело с паралельной установкой драйкулеров? Как на них выбирали коллектор и какая схема на них предпочтительна? С драйкулером гораздо проще, проблем миграции масла в принципе нет. Ясен пень, что параллелить - это снижает потери давления теплоносителя. Уместно ставить балансировочные вентили. Диаметр коллектора рассчитывается из условия равенства средней скорости теплоносителя в коллекторе оной во входных трубах драйкулеров.
	« Последняя редакция: 07.11.2007 :: 12:20:15 - kroudion »
	А.С. Мой ЖЖ
	IP записан

Dupel Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 280 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 09.06.2007 Пол:	Re: соединение кондеров Ответ #9 - 08.11.2007 :: 04:26:13	Функции поста	Печать
	kroudion писал(а) 07.11.2007 :: 12:18:38: Параллелить, имхо, стоит только одинаковые кондёры, да и то. Риск получить дурацкую миграцию масла остаётся. При последовательном соединении гемора с выравниванием потерь даления в параллелях нет, но возникает проблема дополнительных потерь давления, которые ложатся на компрессор. [quote author=Dupel link=1193997765/0#7 date=1194423383] И есче кто-нить имел дело с паралельной установкой драйкулеров? Как на них выбирали коллектор и какая схема на них предпочтительна? С драйкулером гораздо проще, проблем миграции масла в принципе нет. Ясен пень, что параллелить - это снижает потери давления теплоносителя. Уместно ставить балансировочные вентили. Диаметр коллектора рассчитывается из условия равенства средней скорости теплоносителя в коллекторе оной во входных трубах драйкулеров. [/quote] Что-то не совсем понял. не могли бы поподробнее немного.


	www Facebook ICQ IP записан

Ingvar60 Холодильщик Отсутствует Инженер 0529 Сообщений: 820 Местоположение: Ar-Riyadh Зарегистрирован: 12.09.2007 Пол:	Re: соединение кондеров Ответ #10 - 08.11.2007 :: 08:09:15	Функции поста	Печать
	В принципе, kroudion, ответил на вопрос. Добавлю, сечение общего коллектора выбирается из суммарной мощности присоединенных конденсаторов. Естественно, устанавливать надо конденсаторы одного типа и производительности, на одном уровне, а это происходит тогда, когда мощности одного конденсатора физически не хватает для нормального теплосъема - понятно, что при мощности 1...2 МВт ставить один конденсатор на всю установку рискованно (см. надежность и резервирование). На одном из объектов зак. решил "проявить инициативу" или сэкономить - не важно, но приобрел самостоятельно "набор из 3 конденсаторов" . Все неплохо - суммарной мощности хватает, исполнение то что необходимо, изготовитель Гюнтнер, правда все три оказались "разнокалиберными" , пришлось вывставлять все в один уровень, подбирать коллектор, ну и монтажники помучались соответственно.

	"Navigare necesse est"
	IP записан

Ingvar60 Холодильщик Отсутствует Инженер 0529 Сообщений: 820 Местоположение: Ar-Riyadh Зарегистрирован: 12.09.2007 Пол:	Re: соединение кондеров Ответ #11 - 20.11.2007 :: 13:03:38	Функции поста	Печать
	Вот пример параллельного подключения конденсаторов. Коллекторы рассчитаны на подключение 2 конденсаторов - на фото 1этап. Спускные вентилечки на аппендиксах - для разгазовки (аммиак!) перед подключением конденсатора 2 этапа.

	P1010101.JPG ( 650 KB \| 5 Загрузки ) "Navigare necesse est"
	IP записан

Dupel Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 280 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 09.06.2007 Пол:	Re: соединение кондеров Ответ #12 - 20.11.2007 :: 13:43:22	Функции поста	Печать
	Балтиморы?


	www Facebook ICQ IP записан

Ingvar60 Холодильщик Отсутствует Инженер 0529 Сообщений: 820 Местоположение: Ar-Riyadh Зарегистрирован: 12.09.2007 Пол:	Re: соединение кондеров Ответ #13 - 20.11.2007 :: 13:47:12	Функции поста	Печать
	Baltimore Aircoil серия VXC. Приходилось заниматься?

	"Navigare necesse est"
	IP записан

Dupel Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 280 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 09.06.2007 Пол:	Re: соединение кондеров Ответ #14 - 21.11.2007 :: 07:03:19	Функции поста	Печать
	да приходилось. двухконтурные испарительные конденсаторы или градирни Балтиморовские в основном и используем. Позже выложу фотки с ледового катка в Уфе.


	www Facebook ICQ IP записан

reff Координатор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 4831 Зарегистрирован: 01.05.2003 Пол:	Re: соединение кондеров Ответ #15 - 22.11.2007 :: 09:48:37	Функции поста	Печать
	Итальяшки на чиллере Climaveneta используют следующее решение: Два разных по площади конденсатора соединяют параллельно,на выходе конденсатора с меньшим гидравлическим сопротивлением ставят обычный шаровый вентиль. Регулировка заключается в частичном прикрытии етого вентиля до момента достижения равных температур хладона на выходе с каждого конденсатора.Регулировка довольно точная и требует достаточно много времени, но как решение применять в некоторых ситуациях можно Без регулировки авария винта по уровню маслу была 2-3 раза в сутки. После 3 приездов и прикрываний понемногу этого вентиля машина заработала нормально. Из практики: одно время на большие конденсаторы лю-ви срок поставки был большой, а клиент ждать не хотел. Использовали до 6 штук(одинаковых) однорядников по 4 вентилятора на каждом, соединяли параллельно через коллектор. Никаких проблем не было. и даже наоборот выиграли получив практически бесшумный конденсатор, удачно вписавшийся в пейзаж под окнами жилого дома.


	IP записан

Ingvar60 Холодильщик Отсутствует Инженер 0529 Сообщений: 820 Местоположение: Ar-Riyadh Зарегистрирован: 12.09.2007 Пол:	Re: соединение кондеров Ответ #16 - 22.11.2007 :: 10:16:27	Функции поста	Печать
	Честно говоря - не люблю я итальянскую технику. Ну "картонная" она , для ширпотреба и уважаемых кондиционерщиков, ну для не менее уважаемых торгашей прокатит, но там, где требуется серьезный подход - А теперь проведем небольшую аналогию ХУ с человеческим организмом: думаю можно с определенным допущеним сравнить конденсаторы воздушного охлаждения с легкими . Абсолютная симметрия - и размеры, объем и сечение кровеносных сосудов, и площадь поверхности, и конфигурация и сечение бронхов. Ну и теперь представьте - у организма разные легкие с отдельными бронхами и отдельными носоглотками....Надо поболее обогатить кровь - дышишь полной грудью через обе ноздри , надо поменьше - прижал пальцем одну ноздрю и ждешь, хватит или нет... . Так и с конденсаторами - максимально возможная симметрия и все должно быть максимально просто....как швабра .

	"Navigare necesse est"
	IP записан

Burdanov_AV Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 464 Местоположение: С.Петербург Зарегистрирован: 02.02.2007 Пол:	Re: соединение кондеров Ответ #17 - 22.11.2007 :: 10:34:02	Функции поста	Печать
	Мы многократно соединяли конденсаторы паралельно (даже разной мощности, но отличающиеся не больше чем на 50%) - работает всё прекрастно. Один раз соединили последовательно (из удобства монтажа) - не выдавал мощности, ударно перепаяли паралельно всё пришло в норму. Анатолий.


	IP записан

Ingvar60 Холодильщик Отсутствует Инженер 0529 Сообщений: 820 Местоположение: Ar-Riyadh Зарегистрирован: 12.09.2007 Пол:	Re: соединение кондеров Ответ #18 - 22.11.2007 :: 11:02:33	Функции поста	Печать
	Я говорил о максимально возможной симметрии. Из любой ситуации можно найти выход, подобрать, просчитать, переделать коллектор или присоединения, но это дополнительные затраты на монтаж, да и монтажников жалко....

	"Navigare necesse est"
	IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1]

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge