ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Горе-холодильщики

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Бортовой журнал холодильной отрасли › ХОБЛАКО › Заметки › Горе-холодильщики

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 ... 30 31 [32] 33 34 ... 52

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

Горе-холодильщики (число прочтений - 283238 )

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Горе-холодильщики Ответ #465 - 11.03.2011 :: 05:12:50	Функции поста	Печать
	вот думаю что... получается что скидывать неконденсаты по рекомендациям из системы с верхних точек системы фигня? если оно так сильно растворяется..

	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: Горе-холодильщики Ответ #466 - 11.03.2011 :: 05:49:29	Функции поста	Печать
	Геннадий писал(а) 10.03.2011 :: 14:35:39: Wасилич в доле, 1 чемоданчик его Не нужны мне деньги, честь холодильщика мне дороже!!! МНЕ СОЛНЦА НЕ НАДО, МНЕ ГИЛЬДИЯ СВЕТИТ. МНЕ ДЕНЕГ НЕ НАДО, РАБОТУ ДАВАЙ!!!!


	Skype/VoIP IP записан

iscander Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Губернский секретарь Сообщений: 3426 Местоположение: г. Ижевск Зарегистрирован: 08.11.2009 Пол:	Re: Горе-холодильщики Ответ #467 - 11.03.2011 :: 06:02:10	Функции поста	Печать
	muravei77 писал(а) 11.03.2011 :: 05:12:50: вот думаю что... получается что скидывать неконденсаты по рекомендациям из системы с верхних точек системы фигня? если оно так сильно растворяется.. Совсем не фигня. Ты, Алексей, сам это хорошо знаешь и на практике, наверняка, не раз применял.

	В действительности всё иначе, чем на самом деле.
	Skype/VoIP IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: Горе-холодильщики Ответ #468 - 11.03.2011 :: 07:02:00	Функции поста	Печать
	Геннадий, а чё говорят учёные мужы? Вот СО2 лучше растворяется в холодной водичке и при нагреве её охотнее убегает или при кристализации, то есть заморажевание, практически полностью покидает её. А с фреоном и азотом такая же история?


	Skype/VoIP IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: Горе-холодильщики Ответ #469 - 11.03.2011 :: 09:20:10	Функции поста	Печать
	Wасилич писал(а) 11.03.2011 :: 07:02:00: а чтo говорят учёные мужи ? они говорят, что для R22 при Т = 295К и Р = 4,12 МПа N2/R22 = 0,062 cмотри здесь: стр. 112, табл.1 http://www.fire.nist.gov/bfrlpubs/fire93/PDF/f93127.pdf
	« Последняя редакция: 11.03.2011 :: 09:39:02 - Геннадий »
	Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

alexandr 4 Член клуба Холодильщик Отсутствует ремонт бытовой холодильной техники Сообщений: 2654 Местоположение: краснод.кр Зарегистрирован: 17.03.2004 Пол:	Re: Горе-холодильщики Ответ #470 - 11.03.2011 :: 09:28:18	Функции поста	Печать
	muravei77 писал(а) 11.03.2011 :: 05:12:50: вот думаю что... получается что скидывать неконденсаты по рекомендациям из системы с верхних точек системы фигня? если оно так сильно растворяется.. Не фигня, но его эффективность может меняться от состава неконденсатов (и соответственно способности к растворению конкретного газа в конкретном масле). А сброс в верхней точке повышает эффективность сброса относительно других точек. И еще - растворение будет во время стоянки, при движении масла (и его нагреве при этом) часть газов все равно будет выделяться.


	IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Горе-холодильщики Ответ #471 - 11.03.2011 :: 10:12:53	Функции поста	Печать
	Геннадий писал(а) 11.03.2011 :: 09:20:10: они говорят, что для R22 при Т = 295К и Р = 4,12 МПа N2/R22 = 0,062 cмотри здесь: стр. 112, табл.1 Если следовать приведенной таблице, растворимость азота в 22 по весу составляет 6,5% при давлениии 4,12 атм. Тогда это очень весомо! С растворением азота в масле очень сильно отличается: 65 кг N2 в тонне R22 против 500 грамм N2 в 1000литрах масла при том же давлении. Может опять что то в табличке напутано? Если нет, то перед Wасиличем сниму шляпу
	« Последняя редакция: 11.03.2011 :: 10:24:05 - Viktоr »

	Skype/VoIP IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Горе-холодильщики Ответ #472 - 11.03.2011 :: 10:16:26	Функции поста	Печать
	iscander писал(а) 11.03.2011 :: 06:02:10: muravei77 писал(а) 11.03.2011 :: 05:12:50: вот думаю что... получается что скидывать неконденсаты по рекомендациям из системы с верхних точек системы фигня? если оно так сильно растворяется.. Совсем не фигня. Ты, Алексей, сам это хорошо знаешь и на практике, наверняка, не раз применял. на практике то конечно применял)) вот просто теорию с практикой пытаюсь увязать...

	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

iscander Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Губернский секретарь Сообщений: 3426 Местоположение: г. Ижевск Зарегистрирован: 08.11.2009 Пол:	Re: Горе-холодильщики Ответ #473 - 11.03.2011 :: 10:38:17	Функции поста	Печать
	alexandr 4 писал(а) 11.03.2011 :: 09:28:18: А сброс в верхней точке повышает эффективность сброса относительно других точек. И еще - растворение будет во время стоянки, при движении масла (и его нагреве при этом) часть газов все равно будет выделяться. Выпуск неконденсирующихся газов с верхней точки конденсатора применяется не потому, что существует какая-либо закономерность в эффективности в зависимости от расположения спустника: верх - середина. Газы заполняют равномерно все пространство (зависиостью от плотности в таком малом объёме по высоте можно пренебречь). Про парциальные давления Геннадий уже писал. Конденсатор следует охлаждать, но не нагревать. При этом условии конденсирующиеся газы (фреон) выпадают в конденсат. Истины прописные, но повторюсь из-за несоответствия ответа теории и практике. Из верхней же точки следует выпускать воздух потому, что при выпускании воздуха происходит понижение давления в конденсаторе и в следствии этого вскипание фреона и выброс парожидкостной смеси фреона в атмосферу. Поэтому же ставливание воздуха производится по-тихоньку.
	« Последняя редакция: 11.03.2011 :: 10:43:05 - iscander »
	В действительности всё иначе, чем на самом деле.
	Skype/VoIP IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Горе-холодильщики Ответ #474 - 11.03.2011 :: 11:18:14	Функции поста	Печать
	iscander писал(а) 11.03.2011 :: 10:38:17: ...Про парциальные давления Геннадий уже писал. Конденсатор следует охлаждать, но не нагревать. При этом условии конденсирующиеся газы (фреон) выпадают в конденсат. Истины прописные, но повторюсь из-за несоответствия ответа теории и практике. Из верхней же точки следует выпускать воздух потому, что при выпускании воздуха происходит понижение давления в конденсаторе и в следствии этого вскипание фреона и выброс парожидкостной смеси фреона в атмосферу. Поэтому же ставливание воздуха производится по-тихоньку. Дело в том, что парциальное давление хладагента в нагретом конденсаторе будет таким же как и над поверхностью жидкости охлажденного в ресивере хладагента. Чем меньше температура ресивера и чем больше температура конденсатора, тем меньше концентрация фреона в объеме конденсатора. Быстрым выпуском вы как раз добъетесь эффекта продувки от ресивера до стравливающего отверстия неконденсируемых газов при меньшей потере хладагента. Тем более, что испаряющийся хладагент в ресивере будет охлаждать жидкий хладагент.
	« Последняя редакция: 11.03.2011 :: 11:21:48 - Viktоr »

	Skype/VoIP IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: Горе-холодильщики Ответ #475 - 11.03.2011 :: 11:24:38	Функции поста	Печать
	Геннадий писал(а) 11.03.2011 :: 09:20:10: cмотри здесь: стр. 112, табл.1 Умная бумажка, но кроме № телефона и факса не чё не понял!!!! Да и не надо понимать, просто нужно сделать экстрим. Баллон фреона с раствором азота бросит в камеру с темп - 42 и ниже, если он взорвётся, то значит при кресталлизации, то есть в переходе из жидкой фазы в твёрдую, азот эфективно покидает фреон. Или в духовку


	Skype/VoIP IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Горе-холодильщики Ответ #476 - 11.03.2011 :: 11:29:20	Функции поста	Печать
	Wасилич писал(а) 11.03.2011 :: 11:24:38: Геннадий писал(а) 11.03.2011 :: 09:20:10: cмотри здесь: стр. 112, табл.1 Умная бумажка, но кроме № телефона и факса не чё не понял!!!! Да и не надо понимать, просто нужно сделать экстрим. Баллон фреона с раствором азота бросит в камеру с темп - 42 и ниже, если он взорвётся, то значит при кресталлизации, то есть в переходе из жидкой фазы в твёрдую, азот эфективно покидает фреон. Или в духовку Взрываться не стоит, а табличка там интересная, правда с размерностями по буржуйски написано, может неправильно понимаю, в чем там азот мерят.


	Skype/VoIP IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Горе-холодильщики Ответ #477 - 11.03.2011 :: 11:47:14	Функции поста	Печать
	Wасилич писал(а) 11.03.2011 :: 11:24:38: Баллон фреона с раствором азота бросит в камеру с темп - 42 и ниже, если он взорвётся, то значит при кресталлизации, то есть в переходе из жидкой фазы в твёрдую, азот эфективно покидает фреон.... Wсилич! А при минус 42 R12 еще ого-го какой жидкий. До замерзания еще ой как далеко! А газы, чем меньше температура жидкости, тем лучше они в ней растворяются.
	« Последняя редакция: 11.03.2011 :: 11:48:58 - Viktоr »

	Skype/VoIP IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Горе-холодильщики Ответ #478 - 11.03.2011 :: 12:01:13	Функции поста	Печать
	Это пост #404 на 32-й странице, началась или сформировалась отдельная тема "Растворимость газов в хладагентах" Wасилич писал(а) 07.03.2011 :: 15:54:09: Попробывать в отдельную тару перекачать ихний хладон, и зарядить своим, естественно через вакуум. Азот неплохо растворяется в 12, по 22 не пробывал, но если он там есть, то голову покружит

	Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: Горе-холодильщики Ответ #479 - 11.03.2011 :: 12:45:10	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 11.03.2011 :: 10:12:53: Если следовать приведенной таблице, растворимость азота в 22 по весу составляет 6,5% при давлениии 4,12 атм. Тогда это очень весомо! С растворением азота в масле очень сильно отличается: 65 кг N2 в тонне R22 против 500 грамм N2 в 1000литрах масла при том же давлении. Может опять что то в табличке напутано? Если нет, то перед Wасиличем сниму шляпу 4,12 МПа = 41,2 bar ecть любители ошибаться на порядок

	Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 ... 30 31 [32] 33 34 ... 52

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge