ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Лопаются гайки на ТВР

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Холодильная техника и технология › Торговое холодильное оборудование › Лопаются гайки на ТВР

(Модераторы: mastеr, muravei77)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 2 [3]

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

Лопаются гайки на ТВР (число прочтений - 14200 )

Валерий Активный пользователь Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 23 Местоположение: Россия, Новосибирск Зарегистрирован: 17.08.2007 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #30 - 10.04.2009 :: 16:04:22	Функции поста	Печать
	morоs писал(а) 09.04.2009 :: 17:12:59: Валерий писал(а) 09.04.2009 :: 16:47:15: [quote author=455746455746360 link=1229433492/0#0 date=1229433492] Я просто стал делать подмотку ФУМом. Думаю он у механиков должен быть всегда под рукой На мой взгляд, это бесполезная глупость. Потому что, плотность обеспечивается по развальцовке (конусу), А ФУМ, насколько я предполагаю, мотаете на резьбу. И что он там делает? Пожалуйста, приведите аргументы, достойные Начальника сервисно-монтажной службы. Ещё встречал соединения обмазанные силиконовым герметиком- это из той же оперы. ФУМ или что нибудь другое (пасту) надо использовать тогда, когда уплотняется по резьбе, например сервисные штуцера с конусной резьбой, вкручиваемые в компрессор. Силикон и герметик для водопроводчиков. С этим я согласен. ФУМ служит для нормального прохождения гайки по резьбе до вальцовки. Далее ФУМ при работе смягчает гидроудары в сязи с тем, что он заполняет свободное пространство по резьбе. Надеюсь технологию внутренней и наружней резьбы не стоит объяснять. Это эсть в допусках и посадках (кажется 1 курс)

	Директор компании ООО "Холод-Сервис"
	IP записан

SerB Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Могём почти всё... Сообщений: 3318 Местоположение: город у моря... Зарегистрирован: 20.03.2005 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #31 - 10.04.2009 :: 17:51:14	Функции поста	Печать
	Валерий писал(а) 10.04.2009 :: 16:04:22: ФУМ служит для нормального прохождения гайки по резьбе до вальцовки. Далее ФУМ при работе смягчает гидроудары в сязи с тем, что он заполняет свободное пространство по резьбе. Надеюсь технологию внутренней и наружней резьбы не стоит объяснять. Это эсть в допусках и посадках (кажется 1 курс) Совсем не убедительно...и даже больше-фигня полная! откуда интересно вы взяли такие рекомендации по намотке фума для "смягчения возможного гидроудара..." Можно ознакомиться с первоисточником ? ЗЫ...Что касается допусков...что-то они у вас слишком большие получаются в таком случае... справочник контрольного мастера вам в помощь...

	Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
	Skype/VoIP IP записан

Klassik Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 1698 Местоположение: г. Москва Зарегистрирован: 20.10.2007 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #32 - 10.04.2009 :: 18:33:21	Функции поста	Печать
	Валерий писал(а) 10.04.2009 :: 16:04:22: morоs писал(а) 09.04.2009 :: 17:12:59: Валерий писал(а) 09.04.2009 :: 16:47:15: [quote author=455746455746360 link=1229433492/0#0 date=1229433492] Я просто стал делать подмотку ФУМом. Думаю он у механиков должен быть всегда под рукой На мой взгляд, это бесполезная глупость. Потому что, плотность обеспечивается по развальцовке (конусу), А ФУМ, насколько я предполагаю, мотаете на резьбу. И что он там делает? Пожалуйста, приведите аргументы, достойные Начальника сервисно-монтажной службы. Ещё встречал соединения обмазанные силиконовым герметиком- это из той же оперы. ФУМ или что нибудь другое (пасту) надо использовать тогда, когда уплотняется по резьбе, например сервисные штуцера с конусной резьбой, вкручиваемые в компрессор. Силикон и герметик для водопроводчиков. С этим я согласен. ФУМ служит для нормального прохождения гайки по резьбе до вальцовки. Далее ФУМ при работе смягчает гидроудары в сязи с тем, что он заполняет свободное пространство по резьбе. Надеюсь технологию внутренней и наружней резьбы не стоит объяснять. Это эсть в допусках и посадках (кажется 1 курс) Поясните пожалуйста: "ФУМ служит для нормального прохождения гайки по резьбе до вальцовки"

	Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все. Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа... www.avk-servise.ru
	www ICQ IP записан

Vova Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 60 Зарегистрирован: 22.03.2009 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #33 - 11.04.2009 :: 07:35:36	Функции поста	Печать
	Гайки с трещинами указанные на фото китайские. У нас такая проблема , была один раз на одном крупном объекте. После монтажа за год лопнуло 12 гаек на ТРВ. Все ТРВ ставил один механик. Установили: что причиной является сильная затяжка. Механика уволили, он сейчас в другой фирме работает, а фреон они у нас покупают. Баллонов 50 шт. в месяц, если учесть что сейчас не сезон такие механики мне очень нравятся. Что бы судить о качестве гаек советую купить динамометрический ключ, если гайки всё равно будут лопаться, значит точно бракованные, а рассуждать по вальцовке о степени затяжки гаек можно очень долго но в пустую.

	желаю удачи
	IP записан

Klassik Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 1698 Местоположение: г. Москва Зарегистрирован: 20.10.2007 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #34 - 11.04.2009 :: 09:25:58	Функции поста	Печать
	Для этого есть развальцовка с усилием развальцовки, место развольцовки следует отжечь, ширина бортика развальцовки должна в точности соответствовать фаске на гайке. Если потом гайку с вальцовкой смазать маслом и закрутить с определенным усилием, то думаю, что проблем можно избежать. Я несколько раз видел, что ширина бортика развальцовки была только на половину фаски гайки. Тянули гайку люди сколько могли, так и не затянули. Где взять усилие затяжки в зависимости от диаметра медной трубки?

	Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все. Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа... www.avk-servise.ru
	www ICQ IP записан

Валерий Активный пользователь Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 23 Местоположение: Россия, Новосибирск Зарегистрирован: 17.08.2007 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #35 - 11.04.2009 :: 21:40:01	Функции поста	Печать
	Klassik писал(а) 10.04.2009 :: 18:33:21: Валерий писал(а) 10.04.2009 :: 16:04:22: morоs писал(а) 09.04.2009 :: 17:12:59: Валерий писал(а) 09.04.2009 :: 16:47:15: [quote author=455746455746360 link=1229433492/0#0 date=1229433492] Я просто стал делать подмотку ФУМом. Думаю он у механиков должен быть всегда под рукой На мой взгляд, это бесполезная глупость. Потому что, плотность обеспечивается по развальцовке (конусу), А ФУМ, насколько я предполагаю, мотаете на резьбу. И что он там делает? Пожалуйста, приведите аргументы, достойные Начальника сервисно-монтажной службы. Ещё встречал соединения обмазанные силиконовым герметиком- это из той же оперы. ФУМ или что нибудь другое (пасту) надо использовать тогда, когда уплотняется по резьбе, например сервисные штуцера с конусной резьбой, вкручиваемые в компрессор. Силикон и герметик для водопроводчиков. С этим я согласен. ФУМ служит для нормального прохождения гайки по резьбе до вальцовки. Далее ФУМ при работе смягчает гидроудары в сязи с тем, что он заполняет свободное пространство по резьбе. Надеюсь технологию внутренней и наружней резьбы не стоит объяснять. Это эсть в допусках и посадках (кажется 1 курс) Поясните пожалуйста: "ФУМ служит для нормального прохождения гайки по резьбе до вальцовки" Я не стал уточнять что вальцовка это касание развальцованной трубки к ТРВ. Просто до этого я работал токарем с 76 по 83 год, и допуск идёт по резьбе наружней -0,2 , а внутренней +0,2. Правильный токарь держит середину т.е. 0,1. В этом варианте затяжка конической и метрической резьбы в норме. В данный момент мы имеем брак по сплаву гайки, и возможно по резьбе. В разрезе мы видим как резьба прижата только к правой стороне, слева остаётся пустотка приблизительно 0,05. Эту часть мы и заполняем ФУМом. По поводу гидроудара, он как был, так и останется но резьба будет сидеть плотнее, и вальцовка на ослабнет. Я это имел в виду

	Директор компании ООО "Холод-Сервис"
	IP записан

Refмэн Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 876 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 16.02.2008 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #36 - 12.04.2009 :: 19:14:55	Функции поста	Печать
	Механика уволили напрасно! Лопнули гайки- ну и хрен с ними. Не раз говорили, что искать надо там где слабо/ударение на последнем слоге/. Мы, то биш механики, чувствуем момент затяжки своим нутром и собственными руками. А вы ребята, что купили, за то и получайте. И теперь уже поздно говорить о материале гаек и о материале наших или не наших труб. Пока пока.

	"я знаю, что я ничего не знаю"
	IP записан

rbd Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 80 Зарегистрирован: 17.11.2007	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #37 - 12.04.2009 :: 20:57:30	Функции поста	Печать
	у нас была похожая проблема с трв данфос целую партию завезли поддельную, потом в центральном магазине выставили на обозрение подделки и оригинал с обьяснениями как различить. а поддельные все поменяли. так вот на подделке гайка одного цвета с трв светло золотистого, а на оригинале темного. ну и еще несколько признаков. а трв поддельные все на выравниватель пропускали.


	IP записан

reff Координатор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 4831 Зарегистрирован: 01.05.2003 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #38 - 13.04.2009 :: 07:19:30	Функции поста	Печать
	Klassik писал(а) 11.04.2009 :: 09:25:58: Где взять усилие затяжки в зависимости от диаметра медной трубки? narkom на 1 странице давал Standard torques for tightening flare nut ±10% Size Torque (kgf-cm) (N-cm) 1/4(6.40) 144-176 1420-1720 3/8(9.50) 333-407 3270-3990 1/2(12.70) 504-616 4950-6030 5/8(15.90) 630-770 6180-7540 3/4(19.10) 990-1210 9270-11860 Из этого следует, что для гайки 3/8 на рычаг в 1см от центра гайки, нужно нажать весом в 399кг для рычага в 2см -200кг для рычага в 4см-100кг для 8см-50кг для 16см-25кг для 32см ключа -нужно нажать как если бы вес гири в 12.5кг, подвешенной на конец ключа!! а для ключа в 64см - весом гантели в 6кг!!


	IP записан

Pronik Холодильщик Отсутствует Сообщений: 208 Местоположение: Киев Зарегистрирован: 07.11.2008 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #39 - 13.04.2009 :: 08:12:05	Функции поста	Печать
	Цитата: Ситуация - супермаркет, выносной центральный холод. Через определенное время происходит одна и таже неприятность - лопаются латунные гайки на стороне установки дюзы ТРВ. ТРВ данфосс и гайки их же. Неисправность проявляется на разных изделиях среднетемпературной магистрали и при замене гаек повторялись повторно (со слов обслуги). Есть уже определенные мысли по этому поводу, но хотелось бы знать Ваше мнение и идеи. В принципе, это заводской дефект. Брак латуни. Я просто стал делать подмотку ФУМом. Думаю он у механиков должен быть всегда под рукой По рекомендациям завода произготовителя усилие затягивания должно быть 40 ⁺/_-5 Н*м. Это усилие обеспечивает поджатие развальцовки по конусу нижнего патрубка корпуса. Уплотнение метал по метулу. Наматывая, намазывая или нанося различные материалы Вы увеличиваете плотность по резьбе, а не по конусам прилегания, как результат уплотнение по хладагенту плохое но закручивается гайка туго. Более того уплотняя хорошо резьбу Вы как раз рискуете разорвать гайку так и не уплотнив развальцовку. Да кстати пока так ни одной фотки Данфосовсой заводской гайки никто не показывал. Фото в студию плиз.

	Знаю много, а не знаю еще больше.
	IP записан

VladimiP Холодильщик Отсутствует Сообщений: 120 Зарегистрирован: 17.01.2008	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #40 - 13.04.2009 :: 16:30:09	Функции поста	Печать
	Ребята гайки затягивайте без фанатизма, а гель да не помешает, в литературе об этом читал, один раз встречал лопнувшую гайку, было очень давно по молодости подумал, что специально такую поставили за ТРВ. Гайка стальная при затяжке явно разжималась на 1-1,5мм, но не травило!


	IP записан

holodnikov Холодильщик --- Отсутствует Сообщений: 225 Местоположение: vko Зарегистрирован: 02.07.2009 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #41 - 21.11.2009 :: 03:50:51	Функции поста	Печать
	Работаем с Китаем лет 10 и лет 8 как отказались от Китайских гаек, обычно процентов 20 китайских гаек лопается со временем, в основном тонкостенные гайки, даже в местах в которых не было протяжек. По сей день используем гайки данфосс, дороже Китая раз в 10, в будущем получается дешевле, проблем не было ни разу. Гайки данфоса покупаем тоже в Китае, отличительная особенность данфосовские гайки имеют шероховатую поверхность


	IP записан

ИВ. Холодильщик Отсутствует Сообщений: 45 Местоположение: СВЕРДЛОВСК Зарегистрирован: 17.11.2009 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #42 - 27.11.2009 :: 12:10:16	Функции поста	Печать
	Латунные гаики лопались и советское время и в любом месте установки. это , считаю, брак латуни.По роду работы сталкивался часто с этой проблемой.Лопались клемные перемычки на клемных сборках эл.щитов. А они не испытывали больших мех. нагрузок. И причем не единичные случаи,а несколко в одном ящике и почти в оно время Встречались латунные пруты 20-30мм. которы от времени лопались вдоль как бы взрывались внутри.Так что считаю виноват состав латуни.


	IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 2 [3]

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge