ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Лопаются гайки на ТВР

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Холодильная техника и технология › Торговое холодильное оборудование › Лопаются гайки на ТВР

(Модераторы: mastеr, muravei77)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1]

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

Лопаются гайки на ТВР (число прочтений - 14166 )

Sapsat Активный пользователь Отсутствует инженер-конструктор Сообщений: 27 Местоположение: Харьков Зарегистрирован: 06.07.2006 Пол:	Лопаются гайки на ТВР 16.12.2008 :: 13:18:12	Функции поста	Печать
	Добрый день Господа! Нужен совет/помощь. Ситуация - супермаркет, выносной центральный холод. Через определенное время происходит одна и таже неприятность - лопаются латунные гайки на стороне установки дюзы ТРВ. ТРВ данфосс и гайки их же. Неисправность проявляется на разных изделиях среднетемпературной магистрали и при замене гаек повторялись повторно (со слов обслуги). Есть уже определенные мысли по этому поводу, но хотелось бы знать Ваше мнение и идеи.

	Рожденный ползать - везде пролезет
	ICQ IP записан

ref65 Холодильщик --- Отсутствует Сообщений: 215 Местоположение: Санкт-Петербург Зарегистрирован: 15.11.2008 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #1 - 16.12.2008 :: 14:06:19	Функции поста	Печать
	Попробовать отжечь борт жидкостной трубки ,возможно она твёрдая и механики прилагают большое усилие при устранении утечки . Проверить геометрию гайки , угол , материал . Гайки продаются всегда отдельно , кто и где их делает ?


	IP записан

Zеnzel Холодильщик Член клуба Отсутствует Созерцатель... Сообщений: 3365 Местоположение: Ростов-на-Дону Зарегистрирован: 23.01.2006 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #2 - 16.12.2008 :: 14:51:38	Функции поста	Печать
	Гайки разрывает влагой замерзшей под нею. Любой силиконовый герметик нанесенный на резьбу и за отбортовку трубы навсегда избавит Вас от этой неприятности.

	Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
	Skype/VoIP Facebook ICQ IP записан

nаrkom Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 368 Местоположение: масква Зарегистрирован: 10.02.2007 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #3 - 16.12.2008 :: 17:48:03	Функции поста	Печать
	На стороне дюзы образование льда в резьбе маловероятно. Я думаю гайки перетягивают и обратил бы внимание на момент затяжки. Динамометрический ключ +набор ключей "воронья лапа". Standard torques for tightening flare nut ±10% Size Torque (kgf-cm) (N-cm) 1/4(6.40) 144-176 1420-1720 3/8(9.50) 333-407 3270-3990 1/2(12.70) 504-616 4950-6030 5/8(15.90) 630-770 6180-7540 3/4(19.10) 990-1210 9270-11860
	« Последняя редакция: 16.12.2008 :: 18:17:02 - nаrkom »

	IP записан

Villi Член клуба Холодильщик Отсутствует Приблудный Сообщений: 169 Местоположение: Подмосковье Зарегистрирован: 16.04.2008 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #4 - 16.12.2008 :: 18:19:42	Функции поста	Печать
	Возможно Вам попалась бракованная партия гаек. Латунь с повышенным содержанием цинка существенно более хрупкая. Попробуйте приобрести гайки у другого поставщика.

	Машина должна работать, человек - думать. Надежность оборудования обратно пропорциональна числу и положению лиц, за ним наблюдающих.
	IP записан

lelik Член клуба Холодильщик --- Отсутствует эл.механик по.... Сообщений: 252 Зарегистрирован: 22.01.2007 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #5 - 16.12.2008 :: 20:27:46	Функции поста	Печать
	согласен с БРАКОМ вряд ли что то другое -замените все что на обьекте и забудьте о экономии

	Делай хорошо-плохо само получится
	IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #6 - 16.12.2008 :: 22:37:12	Функции поста	Печать
	В моей многолетней практике никогда на ТРВ гайки не лопались, за исключением единственного случая с гайкой уравнительной линии... Склоняюсь к браку...


	IP записан

SerB Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Могём почти всё... Сообщений: 3318 Местоположение: город у моря... Зарегистрирован: 20.03.2005 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #7 - 16.12.2008 :: 23:44:14	Функции поста	Печать
	Sapsat писал(а) 16.12.2008 :: 13:18:12: Добрый день Господа! Нужен совет/помощь. Ситуация - супермаркет, выносной центральный холод. Через определенное время происходит одна и таже неприятность - лопаются латунные гайки на стороне установки дюзы ТРВ. ТРВ данфосс и гайки их же. наличие надписи Danfoss на коробочке и на теле ТРВ ещё ни о чём не говорит...скорее всего до вас добрались китайцы со своей продукцией-мы уже года два страдаем от этого (от д#рьмовых гаек).Затягиваем как обычно,просто сами гайки сделаны х/з из чего,лёгкие и тонкие...и лопаются они не сразу,а через пару-тройку недель... Просто раньше не особо обращали внимание а теперь сразу выкидываем...со сплитами сейчас почти 100% такой фуфел идёт (я про китайские кондёры).Может и в вашем случае ...

	Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
	Skype/VoIP IP записан

Sapsat Активный пользователь Отсутствует инженер-конструктор Сообщений: 27 Местоположение: Харьков Зарегистрирован: 06.07.2006 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #8 - 17.12.2008 :: 07:12:29	Функции поста	Печать
	Спасибо за ответы. С данной проблемой столкнулся впервые. Предположил наличие очень сильных гидроударов. Вследствие установки одного соленоида на несколько потребителей расстояние от него до дальнего ТРВ порядка 4-8 метров, также есть особенность данного объекта - утилизация тепла. Температура трубы жидкостной магистрали на ощупь холодная, что говорит о сильном переохлаждении. Возможно давление нагнетания завышено сознательно для повышения температуры утилизации. Замеры давлений не проводил. Правильность гидравлики трубопроводов не проверял. Остановился на 2 возможных причинах – либо гидроудар, либо брак гаек. Запутало ситуацию то, что по словам обслуживающей организации они проводили на некоторых изделиях замену гаек на новые и те в свою очередь со временем тоже лопались. Лопаются вдоль грани. В данном случае я представляю сторону производителя торгового оборудования и знаю что ТРВ и гайки Данфосс поставляются самой фирмой Данфосс без промежуточных дилеров. Клиент естественно утверждает что это брак производителя холодильного оборудования.

	Рожденный ползать - везде пролезет
	ICQ IP записан

Smag Координатор Член клуба Отсутствует Сообщений: 2081 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 25.01.2005 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #9 - 17.12.2008 :: 08:26:23	Функции поста	Печать
	Хммм. А у меня сомнения по поводу брака. Т.к. ТРВ ставит завод-производитель ТО, а на замену ставят местные сервисники. Вероятность того, что все бракованные гайки попали на один объект разными путями, исчезающе мала. Инфы про лопающиеся гайки ТРВ у других не встречал. P.S. Очень мало кто берет гайки у Данфосса напрямую. Ибо дорого.


	IP записан

Pronik Холодильщик Отсутствует Сообщений: 208 Местоположение: Киев Зарегистрирован: 07.11.2008 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #10 - 17.12.2008 :: 14:49:01	Функции поста	Печать
	Насколько я понял эта проблема обозначилась только на одном обьекте?

	Знаю много, а не знаю еще больше.
	IP записан

Villi Член клуба Холодильщик Отсутствует Приблудный Сообщений: 169 Местоположение: Подмосковье Зарегистрирован: 16.04.2008 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #11 - 17.12.2008 :: 14:54:46	Функции поста	Печать
	У меня недавно был случай - на партии Арнеговских бонет дюзы на трв были забиты молотком, причём достать их можно было только круглогубцами, настолько плотно сидели. Все трв - Данфосс, дюзы тоже. Вызваный из Италии представитель Арнега сказал" it`s a Danfoss problem" так что Данфосс тоже косячит партиями иногда, а итальянцы брак пропустили, авось в России прокатит...

	Машина должна работать, человек - думать. Надежность оборудования обратно пропорциональна числу и положению лиц, за ним наблюдающих.
	IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #12 - 17.12.2008 :: 23:26:54	Функции поста	Печать
	Villi писал(а) 17.12.2008 :: 14:54:46: ... Вызваный из Италии представитель Арнега сказал" it`s a Danfoss problem" так что Данфосс тоже косячит партиями иногда, а итальянцы брак пропустили, авось в России прокатит... Ха! У итальянцев все виноваты, только не они! Сколько общался с инженерами Arneg, они практически никогда не виноваты Видел ту Италию на карте? Сапог сапогом...


	IP записан

Villi Член клуба Холодильщик Отсутствует Приблудный Сообщений: 169 Местоположение: Подмосковье Зарегистрирован: 16.04.2008 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #13 - 18.12.2008 :: 06:36:15	Функции поста	Печать
	Да вообще у иностранцев это у всех почти. Линдевские фрицы тоже никаких косяков своих не признают. Единственный раз на моей памяти признали что утечка по пайке уравнивающей трубки трв на линдевских бонетах - это их проблем, остальное нифига)))))

	Машина должна работать, человек - думать. Надежность оборудования обратно пропорциональна числу и положению лиц, за ним наблюдающих.
	IP записан

Sapsat Активный пользователь Отсутствует инженер-конструктор Сообщений: 27 Местоположение: Харьков Зарегистрирован: 06.07.2006 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #14 - 18.12.2008 :: 07:13:49	Функции поста	Печать
	Причина установлена и устранена - после тщательного осмотра замененных гаек 3/8" было выявлено следующие особенности – гайки самоточ по технологии, а не литьё, это сразу заметно при сравнении с оригинальными Данфосс– наружная поверхность у оригиналов шероховатая и матовая, на подделке - глянцевая и видны следы проката, что говорит о том что гайка выточена из 6-тигранного прутка. Мало того, материал подделок похож на бронзу (звонче при простукивании), следовательно они более хрупкие чем латунные. Геометрические размеры – толщины, глубина резьбы, количество витков и т.д. естественно рознятся. И последнее – немаловажное, гайки были рассверлены (скорей всего родной размер подделки 3/8 * на 8мм) под 10, естественно рассверлены дрелью «на коленях». Овалы, зазубрены и т.д. что по совокупности могло вызвать неравномерное распределение нагрузки на седло конуса гайки при обжиме. По возможности кину фото. Выводы делайте сами.

	Рожденный ползать - везде пролезет
	ICQ IP записан

Pronik Холодильщик Отсутствует Сообщений: 208 Местоположение: Киев Зарегистрирован: 07.11.2008 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #15 - 18.12.2008 :: 10:38:45	Функции поста	Печать
	Фото обязательно. А кто сие мастерил?

	Знаю много, а не знаю еще больше.
	IP записан

Sapsat Активный пользователь Отсутствует инженер-конструктор Сообщений: 27 Местоположение: Харьков Зарегистрирован: 06.07.2006 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #16 - 23.12.2008 :: 06:58:55	Функции поста	Печать
	Фото

	1_014.jpg ( 1202 KB \| 0 Загрузки ) Рожденный ползать - везде пролезет
	ICQ IP записан

Sapsat Активный пользователь Отсутствует инженер-конструктор Сообщений: 27 Местоположение: Харьков Зарегистрирован: 06.07.2006 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #17 - 23.12.2008 :: 07:00:57	Функции поста	Печать
	фото2

	2_004.jpg ( 158 KB \| 15 Загрузки ) Рожденный ползать - везде пролезет
	ICQ IP записан

Sapsat Активный пользователь Отсутствует инженер-конструктор Сообщений: 27 Местоположение: Харьков Зарегистрирован: 06.07.2006 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #18 - 23.12.2008 :: 07:02:18	Функции поста	Печать
	фото3

	3_003.jpg ( 76 KB \| 12 Загрузки ) Рожденный ползать - везде пролезет
	ICQ IP записан

ooleg Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 974 Местоположение: Краснодарский край Зарегистрирован: 03.01.2009 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #19 - 04.01.2009 :: 15:56:36	Функции поста	Печать
	только за этот сезон на сплитах попалось с десяток таких гаек особенно паршиво что найти потом эту утечку ну очень трудно особенно когда соединение в стене.поэтому многие переходят на паяные соединения что тоже не конфетка,так что проблема хоть и небольшая но актуальная

	ну не инженер--механик.ну и что?
	IP записан

Андрей Экс-Участник	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #20 - 04.01.2009 :: 17:21:44	Функции поста	Печать
	Все крупные объекты на пайке от магазина до гипера и без проблем! А вы говорите о сплитах типа пайка не конфетка!это как надо паять что при двух швах были утечки!


	IP записан

Klassik Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 1698 Местоположение: г. Москва Зарегистрирован: 20.10.2007 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #21 - 05.01.2009 :: 21:20:29	Функции поста	Печать
	сергейпом писал(а) 04.01.2009 :: 17:21:44: Все крупные объекты на пайке от магазина до гипера и без проблем! А вы говорите о сплитах типа пайка не конфетка!это как надо паять что при двух швах были утечки! Наверное с закрытыми глазами и первый раз в жизни держа горелку в руках

	Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все. Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа... www.avk-servise.ru
	www ICQ IP записан

neocool Холодильщик Отсутствует Сообщений: 53 Местоположение: город-герой Севастополь Зарегистрирован: 17.01.2009	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #22 - 09.02.2009 :: 19:47:34	Функции поста	Печать
	Тоже столкнулся с проблемой гаек. Прошел год после запуска гипермаркета,. начали лопаться гайки на плюсовке. На счет того что они сильно затянуты - в моем случае вальцовка не пережата. Сначала гайка на чинает немного травить, гайка из-за масла темнеет, когда поймал этот момент поймал начал обжимать гайку без особого усилия она лопнула. Трв Данфосс, но гайки как выяснилось самодельные. Брали хорошие давили до опупения - срезает вальцовку , а гайка целая. Сейчас договариваемся с поставщиком мебели о гарантийной замене всех гаек на магазине. На одном объекте уже по гаранти поменяли.

	http://neocool2006.narod.ru/
	www IP записан

Артем Глухих Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 39 Местоположение: Россия, Москва, Митино. Зарегистрирован: 06.03.2008 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #23 - 06.04.2009 :: 07:50:58	Функции поста	Печать
	neocool писал(а) 09.02.2009 :: 19:47:34: Тоже столкнулся с проблемой гаек. Прошел год после запуска гипермаркета,. начали лопаться гайки на плюсовке. На счет того что они сильно затянуты - в моем случае вальцовка не пережата. Сначала гайка на чинает немного травить, гайка из-за масла темнеет, когда поймал этот момент поймал начал обжимать гайку без особого усилия она лопнула. Трв Данфосс, но гайки как выяснилось самодельные. Брали хорошие давили до опупения - срезает вальцовку , а гайка целая. Сейчас договариваемся с поставщиком мебели о гарантийной замене всех гаек на магазине. На одном объекте уже по гаранти поменяли. Я вообще гайкам не доверяю. особенно тем которые предназначены под развальцовку. Было время сами меняли ТРВ под гайку на ТРВ под пайку и забывали о таких проблемах. Можно конечно писать производителю чтоб ставили ТРВ под пайку, но это редко помогает.


	IP записан

neocool Холодильщик Отсутствует Сообщений: 53 Местоположение: город-герой Севастополь Зарегистрирован: 17.01.2009	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #24 - 06.04.2009 :: 10:07:30	Функции поста	Печать
	Там установлено ТРВ под пайку, под гайку только вход в ТРВ ( фильтр, дюза) вот эта единственная гайка и лопается.

	http://neocool2006.narod.ru/
	www IP записан

Артем Глухих Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 39 Местоположение: Россия, Москва, Митино. Зарегистрирован: 06.03.2008 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #25 - 06.04.2009 :: 11:54:10	Функции поста	Печать
	neocool писал(а) 06.04.2009 :: 10:07:30: Там установлено ТРВ под пайку, под гайку только вход в ТРВ ( фильтр, дюза) вот эта единственная гайка и лопается. Даже в таком случае есть варианты решения. Например покупка адапторов под пайку. практически у каждого производителя есть такие. Мне наиболее нравится исполнение у ТРВ Honeywell. Там соединение плоскость к плоскости, т.е. не развальцованная труба к дюзе, а адаптор с плоской поверхностью к дюзе имеющей плоскую поверхность (плоскость поверхности перпендикулярна оси тока хладагента).


	IP записан

Pronik Холодильщик Отсутствует Сообщений: 208 Местоположение: Киев Зарегистрирован: 07.11.2008 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #26 - 09.04.2009 :: 07:24:45	Функции поста	Печать
	Цитата: Даже в таком случае есть варианты решения. Например покупка адапторов под пайку. практически у каждого производителя есть такие. Мне наиболее нравится исполнение у ТРВ Honeywell. Там соединение плоскость к плоскости, т.е. не развальцованная труба к дюзе, а адаптор с плоской поверхностью к дюзе имеющей плоскую поверхность (плоскость поверхности перпендикулярна оси тока хладагента). У Данфосса точно такойже адаптер под пайку в каталоге стоит после стандартного набора.

	Знаю много, а не знаю еще больше.
	IP записан

Валерий Активный пользователь Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 23 Местоположение: Россия, Новосибирск Зарегистрирован: 17.08.2007 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #27 - 09.04.2009 :: 16:47:15	Функции поста	Печать
	[quote author=455746455746360 link=1229433492/0#0 date=1229433492]Добрый день Господа! Нужен совет/помощь. Ситуация - супермаркет, выносной центральный холод. Через определенное время происходит одна и таже неприятность - лопаются латунные гайки на стороне установки дюзы ТРВ. ТРВ данфосс и гайки их же. Неисправность проявляется на разных изделиях среднетемпературной магистрали и при замене гаек повторялись повторно (со слов обслуги). Есть уже определенные мысли по этому поводу, но хотелось бы знать Ваше мнение и идеи. В принципе, это заводской дефект. Брак латуни. Я просто стал делать подмотку ФУМом. Думаю он у механиков должен быть всегда под рукой

	Директор компании ООО "Холод-Сервис"
	IP записан

morоs Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 1306 Местоположение: Краснодар Зарегистрирован: 03.02.2007 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #28 - 09.04.2009 :: 17:12:59	Функции поста	Печать
	Валерий писал(а) 09.04.2009 :: 16:47:15: [quote author=455746455746360 link=1229433492/0#0 date=1229433492] Я просто стал делать подмотку ФУМом. Думаю он у механиков должен быть всегда под рукой На мой взгляд, это бесполезная глупость. Потому что, плотность обеспечивается по развальцовке (конусу), А ФУМ, насколько я предполагаю, мотаете на резьбу. И что он там делает? Пожалуйста, приведите аргументы, достойные Начальника сервисно-монтажной службы. Ещё встречал соединения обмазанные силиконовым герметиком- это из той же оперы. ФУМ или что нибудь другое (пасту) надо использовать тогда, когда уплотняется по резьбе, например сервисные штуцера с конусной резьбой, вкручиваемые в компрессор.
	« Последняя редакция: 09.04.2009 :: 17:23:42 - morоs »
	"любая случайность есть непознанная закономерность"&&
	Skype/VoIP IP записан

Валерий Активный пользователь Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 23 Местоположение: Россия, Новосибирск Зарегистрирован: 17.08.2007 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #29 - 10.04.2009 :: 15:43:01	Функции поста	Печать
	Villi писал(а) 17.12.2008 :: 14:54:46: У меня недавно был случай - на партии Арнеговских бонет дюзы на трв были забиты молотком, причём достать их можно было только круглогубцами, настолько плотно сидели. Все трв - Данфосс, дюзы тоже. Вызваный из Италии представитель Арнега сказал" it`s a Danfoss problem" так что Данфосс тоже косячит партиями иногда, а итальянцы брак пропустили, авось в России прокатит... Присоединяюсь, при замере оказалось отверствие в ТРВ на 6 десяток больше диаметром. Дюза оказалась исправна

	Директор компании ООО "Холод-Сервис"
	IP записан

Валерий Активный пользователь Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 23 Местоположение: Россия, Новосибирск Зарегистрирован: 17.08.2007 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #30 - 10.04.2009 :: 16:04:22	Функции поста	Печать
	morоs писал(а) 09.04.2009 :: 17:12:59: Валерий писал(а) 09.04.2009 :: 16:47:15: [quote author=455746455746360 link=1229433492/0#0 date=1229433492] Я просто стал делать подмотку ФУМом. Думаю он у механиков должен быть всегда под рукой На мой взгляд, это бесполезная глупость. Потому что, плотность обеспечивается по развальцовке (конусу), А ФУМ, насколько я предполагаю, мотаете на резьбу. И что он там делает? Пожалуйста, приведите аргументы, достойные Начальника сервисно-монтажной службы. Ещё встречал соединения обмазанные силиконовым герметиком- это из той же оперы. ФУМ или что нибудь другое (пасту) надо использовать тогда, когда уплотняется по резьбе, например сервисные штуцера с конусной резьбой, вкручиваемые в компрессор. Силикон и герметик для водопроводчиков. С этим я согласен. ФУМ служит для нормального прохождения гайки по резьбе до вальцовки. Далее ФУМ при работе смягчает гидроудары в сязи с тем, что он заполняет свободное пространство по резьбе. Надеюсь технологию внутренней и наружней резьбы не стоит объяснять. Это эсть в допусках и посадках (кажется 1 курс)

	Директор компании ООО "Холод-Сервис"
	IP записан

SerB Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Могём почти всё... Сообщений: 3318 Местоположение: город у моря... Зарегистрирован: 20.03.2005 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #31 - 10.04.2009 :: 17:51:14	Функции поста	Печать
	Валерий писал(а) 10.04.2009 :: 16:04:22: ФУМ служит для нормального прохождения гайки по резьбе до вальцовки. Далее ФУМ при работе смягчает гидроудары в сязи с тем, что он заполняет свободное пространство по резьбе. Надеюсь технологию внутренней и наружней резьбы не стоит объяснять. Это эсть в допусках и посадках (кажется 1 курс) Совсем не убедительно...и даже больше-фигня полная! откуда интересно вы взяли такие рекомендации по намотке фума для "смягчения возможного гидроудара..." Можно ознакомиться с первоисточником ? ЗЫ...Что касается допусков...что-то они у вас слишком большие получаются в таком случае... справочник контрольного мастера вам в помощь...

	Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
	Skype/VoIP IP записан

Klassik Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 1698 Местоположение: г. Москва Зарегистрирован: 20.10.2007 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #32 - 10.04.2009 :: 18:33:21	Функции поста	Печать
	Валерий писал(а) 10.04.2009 :: 16:04:22: morоs писал(а) 09.04.2009 :: 17:12:59: Валерий писал(а) 09.04.2009 :: 16:47:15: [quote author=455746455746360 link=1229433492/0#0 date=1229433492] Я просто стал делать подмотку ФУМом. Думаю он у механиков должен быть всегда под рукой На мой взгляд, это бесполезная глупость. Потому что, плотность обеспечивается по развальцовке (конусу), А ФУМ, насколько я предполагаю, мотаете на резьбу. И что он там делает? Пожалуйста, приведите аргументы, достойные Начальника сервисно-монтажной службы. Ещё встречал соединения обмазанные силиконовым герметиком- это из той же оперы. ФУМ или что нибудь другое (пасту) надо использовать тогда, когда уплотняется по резьбе, например сервисные штуцера с конусной резьбой, вкручиваемые в компрессор. Силикон и герметик для водопроводчиков. С этим я согласен. ФУМ служит для нормального прохождения гайки по резьбе до вальцовки. Далее ФУМ при работе смягчает гидроудары в сязи с тем, что он заполняет свободное пространство по резьбе. Надеюсь технологию внутренней и наружней резьбы не стоит объяснять. Это эсть в допусках и посадках (кажется 1 курс) Поясните пожалуйста: "ФУМ служит для нормального прохождения гайки по резьбе до вальцовки"

	Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все. Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа... www.avk-servise.ru
	www ICQ IP записан

Vova Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 60 Зарегистрирован: 22.03.2009 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #33 - 11.04.2009 :: 07:35:36	Функции поста	Печать
	Гайки с трещинами указанные на фото китайские. У нас такая проблема , была один раз на одном крупном объекте. После монтажа за год лопнуло 12 гаек на ТРВ. Все ТРВ ставил один механик. Установили: что причиной является сильная затяжка. Механика уволили, он сейчас в другой фирме работает, а фреон они у нас покупают. Баллонов 50 шт. в месяц, если учесть что сейчас не сезон такие механики мне очень нравятся. Что бы судить о качестве гаек советую купить динамометрический ключ, если гайки всё равно будут лопаться, значит точно бракованные, а рассуждать по вальцовке о степени затяжки гаек можно очень долго но в пустую.

	желаю удачи
	IP записан

Klassik Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 1698 Местоположение: г. Москва Зарегистрирован: 20.10.2007 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #34 - 11.04.2009 :: 09:25:58	Функции поста	Печать
	Для этого есть развальцовка с усилием развальцовки, место развольцовки следует отжечь, ширина бортика развальцовки должна в точности соответствовать фаске на гайке. Если потом гайку с вальцовкой смазать маслом и закрутить с определенным усилием, то думаю, что проблем можно избежать. Я несколько раз видел, что ширина бортика развальцовки была только на половину фаски гайки. Тянули гайку люди сколько могли, так и не затянули. Где взять усилие затяжки в зависимости от диаметра медной трубки?

	Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все. Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа... www.avk-servise.ru
	www ICQ IP записан

Валерий Активный пользователь Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 23 Местоположение: Россия, Новосибирск Зарегистрирован: 17.08.2007 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #35 - 11.04.2009 :: 21:40:01	Функции поста	Печать
	Klassik писал(а) 10.04.2009 :: 18:33:21: Валерий писал(а) 10.04.2009 :: 16:04:22: morоs писал(а) 09.04.2009 :: 17:12:59: Валерий писал(а) 09.04.2009 :: 16:47:15: [quote author=455746455746360 link=1229433492/0#0 date=1229433492] Я просто стал делать подмотку ФУМом. Думаю он у механиков должен быть всегда под рукой На мой взгляд, это бесполезная глупость. Потому что, плотность обеспечивается по развальцовке (конусу), А ФУМ, насколько я предполагаю, мотаете на резьбу. И что он там делает? Пожалуйста, приведите аргументы, достойные Начальника сервисно-монтажной службы. Ещё встречал соединения обмазанные силиконовым герметиком- это из той же оперы. ФУМ или что нибудь другое (пасту) надо использовать тогда, когда уплотняется по резьбе, например сервисные штуцера с конусной резьбой, вкручиваемые в компрессор. Силикон и герметик для водопроводчиков. С этим я согласен. ФУМ служит для нормального прохождения гайки по резьбе до вальцовки. Далее ФУМ при работе смягчает гидроудары в сязи с тем, что он заполняет свободное пространство по резьбе. Надеюсь технологию внутренней и наружней резьбы не стоит объяснять. Это эсть в допусках и посадках (кажется 1 курс) Поясните пожалуйста: "ФУМ служит для нормального прохождения гайки по резьбе до вальцовки" Я не стал уточнять что вальцовка это касание развальцованной трубки к ТРВ. Просто до этого я работал токарем с 76 по 83 год, и допуск идёт по резьбе наружней -0,2 , а внутренней +0,2. Правильный токарь держит середину т.е. 0,1. В этом варианте затяжка конической и метрической резьбы в норме. В данный момент мы имеем брак по сплаву гайки, и возможно по резьбе. В разрезе мы видим как резьба прижата только к правой стороне, слева остаётся пустотка приблизительно 0,05. Эту часть мы и заполняем ФУМом. По поводу гидроудара, он как был, так и останется но резьба будет сидеть плотнее, и вальцовка на ослабнет. Я это имел в виду

	Директор компании ООО "Холод-Сервис"
	IP записан

Refмэн Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 876 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 16.02.2008 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #36 - 12.04.2009 :: 19:14:55	Функции поста	Печать
	Механика уволили напрасно! Лопнули гайки- ну и хрен с ними. Не раз говорили, что искать надо там где слабо/ударение на последнем слоге/. Мы, то биш механики, чувствуем момент затяжки своим нутром и собственными руками. А вы ребята, что купили, за то и получайте. И теперь уже поздно говорить о материале гаек и о материале наших или не наших труб. Пока пока.

	"я знаю, что я ничего не знаю"
	IP записан

rbd Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 80 Зарегистрирован: 17.11.2007	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #37 - 12.04.2009 :: 20:57:30	Функции поста	Печать
	у нас была похожая проблема с трв данфос целую партию завезли поддельную, потом в центральном магазине выставили на обозрение подделки и оригинал с обьяснениями как различить. а поддельные все поменяли. так вот на подделке гайка одного цвета с трв светло золотистого, а на оригинале темного. ну и еще несколько признаков. а трв поддельные все на выравниватель пропускали.


	IP записан

reff Координатор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 4831 Зарегистрирован: 01.05.2003 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #38 - 13.04.2009 :: 07:19:30	Функции поста	Печать
	Klassik писал(а) 11.04.2009 :: 09:25:58: Где взять усилие затяжки в зависимости от диаметра медной трубки? narkom на 1 странице давал Standard torques for tightening flare nut ±10% Size Torque (kgf-cm) (N-cm) 1/4(6.40) 144-176 1420-1720 3/8(9.50) 333-407 3270-3990 1/2(12.70) 504-616 4950-6030 5/8(15.90) 630-770 6180-7540 3/4(19.10) 990-1210 9270-11860 Из этого следует, что для гайки 3/8 на рычаг в 1см от центра гайки, нужно нажать весом в 399кг для рычага в 2см -200кг для рычага в 4см-100кг для 8см-50кг для 16см-25кг для 32см ключа -нужно нажать как если бы вес гири в 12.5кг, подвешенной на конец ключа!! а для ключа в 64см - весом гантели в 6кг!!


	IP записан

Pronik Холодильщик Отсутствует Сообщений: 208 Местоположение: Киев Зарегистрирован: 07.11.2008 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #39 - 13.04.2009 :: 08:12:05	Функции поста	Печать
	Цитата: Ситуация - супермаркет, выносной центральный холод. Через определенное время происходит одна и таже неприятность - лопаются латунные гайки на стороне установки дюзы ТРВ. ТРВ данфосс и гайки их же. Неисправность проявляется на разных изделиях среднетемпературной магистрали и при замене гаек повторялись повторно (со слов обслуги). Есть уже определенные мысли по этому поводу, но хотелось бы знать Ваше мнение и идеи. В принципе, это заводской дефект. Брак латуни. Я просто стал делать подмотку ФУМом. Думаю он у механиков должен быть всегда под рукой По рекомендациям завода произготовителя усилие затягивания должно быть 40 ⁺/_-5 Н*м. Это усилие обеспечивает поджатие развальцовки по конусу нижнего патрубка корпуса. Уплотнение метал по метулу. Наматывая, намазывая или нанося различные материалы Вы увеличиваете плотность по резьбе, а не по конусам прилегания, как результат уплотнение по хладагенту плохое но закручивается гайка туго. Более того уплотняя хорошо резьбу Вы как раз рискуете разорвать гайку так и не уплотнив развальцовку. Да кстати пока так ни одной фотки Данфосовсой заводской гайки никто не показывал. Фото в студию плиз.

	Знаю много, а не знаю еще больше.
	IP записан

VladimiP Холодильщик Отсутствует Сообщений: 120 Зарегистрирован: 17.01.2008	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #40 - 13.04.2009 :: 16:30:09	Функции поста	Печать
	Ребята гайки затягивайте без фанатизма, а гель да не помешает, в литературе об этом читал, один раз встречал лопнувшую гайку, было очень давно по молодости подумал, что специально такую поставили за ТРВ. Гайка стальная при затяжке явно разжималась на 1-1,5мм, но не травило!


	IP записан

holodnikov Холодильщик --- Отсутствует Сообщений: 225 Местоположение: vko Зарегистрирован: 02.07.2009 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #41 - 21.11.2009 :: 03:50:51	Функции поста	Печать
	Работаем с Китаем лет 10 и лет 8 как отказались от Китайских гаек, обычно процентов 20 китайских гаек лопается со временем, в основном тонкостенные гайки, даже в местах в которых не было протяжек. По сей день используем гайки данфосс, дороже Китая раз в 10, в будущем получается дешевле, проблем не было ни разу. Гайки данфоса покупаем тоже в Китае, отличительная особенность данфосовские гайки имеют шероховатую поверхность


	IP записан

ИВ. Холодильщик Отсутствует Сообщений: 45 Местоположение: СВЕРДЛОВСК Зарегистрирован: 17.11.2009 Пол:	Re: Лопаются гайки на ТВР Ответ #42 - 27.11.2009 :: 12:10:16	Функции поста	Печать
	Латунные гаики лопались и советское время и в любом месте установки. это , считаю, брак латуни.По роду работы сталкивался часто с этой проблемой.Лопались клемные перемычки на клемных сборках эл.щитов. А они не испытывали больших мех. нагрузок. И причем не единичные случаи,а несколко в одном ящике и почти в оно время Встречались латунные пруты 20-30мм. которы от времени лопались вдоль как бы взрывались внутри.Так что считаю виноват состав латуни.


	IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1]

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge