Горячая тема (более 10 ответов) Сопротивление в жидкостной трубе и скорость (число прочтений - 12105 )
Jin
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 21
Местоположение: Приморский край
Зарегистрирован: 22.01.2009
Пол: Мужской
Сопротивление в жидкостной трубе и скорость
21.02.2009 :: 09:40:11
Функции поста
Cкажите пожалуйста как может повлиять низкая скорость фреона в жидкостном тру-де? По моим расчетам получается около 0.4 м./с,занижаю диаметры-скорость 0.7 ,увеличивается сопротивление до 1.1 К. Нормальное это сопротивление или нет? и можно ли скомпенсировать это переохлаждением.Помогите начинающему
  
Наверх
 
IP записан
 
holod
Холодильщик
---
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 342
Местоположение: Ижевск
Зарегистрирован: 10.02.2007
Пол: Мужской
Re: Сопротивление в жидкостной трубе и скорость
Ответ #1 - 23.03.2009 :: 17:36:32
Функции поста
Вот вот...с такой же ерундой плюхаюсь....
  
Наверх
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1705
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Сопротивление в жидкостной трубе и скорость
Ответ #2 - 23.03.2009 :: 18:28:45
Функции поста
Нормальные скорости и потери.
  
Наверх
 
IP записан
 
Dupel
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 280
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 09.06.2007
Пол: Мужской
Re: Сопротивление в жидкостной трубе и скорость
Ответ #3 - 13.07.2009 :: 05:04:37
Функции поста
0,4-нормальная скорость.
допускается по жидкости от 0,3 до 1,2 м/с.
  
Наверх
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4831
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Сопротивление в жидкостной трубе и скорость
Ответ #4 - 13.07.2009 :: 05:24:57
Функции поста
Jin писал(а) 21.02.2009 :: 09:40:11:
Cкажите пожалуйста как может повлиять низкая скорость фреона в жидкостном тру-де? По моим расчетам получается около 0.4 м./с,занижаю диаметры-скорость 0.7 ,увеличивается сопротивление до 1.1 К. Нормальное это сопротивление или нет? и можно ли скомпенсировать это переохлаждением.Помогите начинающему

0.7 нормальная скорость. 0.4 тем более, только затраты на трубу побольше будут. Если эта труба запитывает несколько единиц, то за счет неодновременности их работы, общую скорость можно увеличить до 1.5-1.7м, в зависимости от количества единиц. 
Это коррекция холодопроизводительности при расчете скорости Q*r     ( r= (100-n)/100), скорость при этой производительности выбирается как обычно рекомендованная до 1м .

если есть сомнения, можно часть трубопровода сделать 0.4 и часть 0.7
  
Наверх
 
IP записан
 
Aik
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1455
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 15.04.2008
Пол: Мужской
Re: Сопротивление в жидкостной трубе и скорость
Ответ #5 - 13.07.2009 :: 05:49:04
Функции поста
Цитата:
Если эта труба запитывает несколько единиц, то за счет неодновременности их работы, общую скорость можно увеличить до 1.5-1.7м, в зависимости от количества единиц.


Тут, надо быть осторожным, при таких скоростях возможно вскипание хладагента...
  

Кое-где придется подумать...
Наверх
IP записан
 
mar-kol
Специалист ОВиК
*
Отсутствует



Сообщений: 285
Местоположение: Иркутск
Зарегистрирован: 10.03.2008
Пол: Мужской
Re: Сопротивление в жидкостной трубе и скорость
Ответ #6 - 13.07.2009 :: 12:25:02
Функции поста



Цитата:
Тут, надо быть осторожным, при таких скоростях возможно вскипание хладагента...[


Цитата:
то за счет неодновременности их работы
,

Скорость возможно будет меньше опасных значений 1.5-1.7 но насколько Озадачен

  

обучая учимся(лат)
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3792
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Сопротивление в жидкостной трубе и скорость
Ответ #7 - 13.10.2009 :: 11:50:12
Функции поста
Уважаемые спецы... подскажите пожалуйста формулу для расчета диаметра жидкостной трубы Улыбка
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
Despereaux
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


Инженер ХС

Сообщений: 458
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 06.02.2009
Пол: Мужской
Re: Сопротивление в жидкостной трубе и скорость
Ответ #8 - 13.10.2009 :: 12:39:10
Функции поста
Г.И. Брайдерт "Основы проектирования холодильных установок" - ищите да обрящете....
  

Киса, скажите мне как художник - художнику: вы рисовать умеете? (с)
Наверх
 
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1705
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Сопротивление в жидкостной трубе и скорость
Ответ #9 - 13.10.2009 :: 13:17:55
Функции поста
проще пользоваться DIRcalc
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3792
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Сопротивление в жидкостной трубе и скорость
Ответ #10 - 14.10.2009 :: 05:32:13
Функции поста
Мдя... книгу нашел изучил и сам не рад...

Дело в том, что оборудование размещено так, что жидкостную линию надо поднимать на 15м...

R404а
to=-25C tk=45C
Удельный объем 0,964 м3/кг*10-3
Массовый расход 2880 кг/ч

Рассчитываю по формуле ΔPh = ρ*g*h
ρ=1037,344 кг/м3 (плотность)
h=15м (высота)
g=9,81

ΔPh=1037,344*9,81*15=152645 H/м2=152,645кПа=1,53bar.
Допустимы ли такие потери давления?
« Последняя редакция: 14.10.2009 :: 12:28:23 - ZiL (Бичижик) »  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3792
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Сопротивление в жидкостной трубе и скорость
Ответ #11 - 15.10.2009 :: 11:35:54
Функции поста
Продолжаю свой монолог Улыбка
Раскопал на просторах интернета программу CoolTool 6.11 решил рассчитать в ней...
Централь 3х6G-30.2Y (Bitzer)
Т испарения= -25С
Т конденсации= 45С
Q=32.8х3=98,4 кВт
Вся загвоздка в том, что централь на 1 этаже а камера на 3-м (15м подъем).

По программе CoolTool:
Данные проекта:


Далее схема трубопроводов (стандартная)
Указана производительность воздухоохладителей, длины участков и высота подъема участка 7.


Далее арматура...


Ну и самое интересное, это расчет диаметров трубопроводов...

Смущает то, что 5 участок он предлагает трубу 18/54...


И кроме того... участок 7 (35м с подъемом 15м) он считает без проблем и большого перепада на нем нет...


Я понял что ничего не понял... может вы чего подскажите? А? Подмигивание
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8484
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Сопротивление в жидкостной трубе и скорость
Ответ #12 - 15.10.2009 :: 16:40:33
Функции поста
ZiL, ссылочкой не поделишься где программу взял??
  

делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1705
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Сопротивление в жидкостной трубе и скорость
Ответ #13 - 15.10.2009 :: 17:22:20
Функции поста
ZiL (Бичижик) писал(а) 14.10.2009 :: 05:32:13:
Мдя... книгу нашел изучил и сам не рад...

Дело в том, что оборудование размещено так, что жидкостную линию надо поднимать на 15м...

R404а
to=-25C tk=45C
Удельный объем 0,964 м3/кг*10-3
Массовый расход 2880 кг/ч

Рассчитываю по формуле ΔPh = ρ*g*h
ρ=1037,344 кг/м3 (плотность)
h=15м (высота)
g=9,81

ΔPh=1037,344*9,81*15=152645 H/м2=152,645кПа=1,53bar.
Допустимы ли такие потери давления?


Имея высоту 15м, никогда не уложиться в допустимые потери 0,5К для жидкостной линии.
По программе DIRcalc
Труба 35 потери давления 1.46 бар, температуры 3.14К, скорость 1.19м/с.
Труба 42 потери давления 1.44 бар, температуры 3.09К, скорость 0,846м/с.
Поэтому должно быть хорошее переохлаждение. Есть централь на трех битцерах , в конструкции ресивера предусмотрено прохождение всасывающей трубы через ресивер.
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3792
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Сопротивление в жидкостной трубе и скорость
Ответ #14 - 16.10.2009 :: 04:34:37
Функции поста
mihail97 писал(а) 15.10.2009 :: 17:22:20:
...Есть централь на трех битцерах , в конструкции ресивера предусмотрено прохождение всасывающей трубы через ресивер.

Признаюсь честно, таких ресиверов не видел Печаль
  

Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан