ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Рождение "специалистов" ....

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Бортовой журнал холодильной отрасли › ХОБЛАКО › Обратите внимание › Рождение "специалистов" ....

(Группа Модераторов: Член клуба)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1] 2 3 ... 11

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

Рождение "специалистов" .... (число прочтений - 45582 )

Сергеевич Новичок Холодильщик Отсутствует Сообщений: 2 Зарегистрирован: 04.03.2010	Рождение "специалистов" .... 04.03.2010 :: 15:17:46	Функции поста	Печать
	КОЛЛЕГИ!!! Очень интересует ВАШЕ отношение к так называемым специалистам, проработавшим с вами бок о бок год-два и ушедших в самостоятельное плавание, пытающихся создать вам конкуренцию???


	IP записан

Zеnzel Холодильщик Член клуба Отсутствует Созерцатель... Сообщений: 3365 Местоположение: Ростов-на-Дону Зарегистрирован: 23.01.2006 Пол:	Re: Рождение "специалистов" .... Ответ #1 - 04.03.2010 :: 15:43:10	Функции поста	Печать
	Прежде чем задавать вопрос в начатой тобою теме правильно было бы коротко описать суть возникшей проблемы. Типо: я такой хороший из последних сил плачу зарплату людЯм за то , что они кое-как работают на меня, а они кой чему научившись возомнили себя великими мастерами и решили работать сами на себя. Ушли неблагодарные. Теперь передо мной встал банальный вопрос, как мне к ним относиться? С одной стороны они в ближайшее время не составят мне серьезной конкуренции и вроде волноваться не о чем, а с другой, если положить руку на сердце, я тоже без них никто. Как мне теперь жить? ЗЫ. Это хотел спросить? ЗЫЗы Так это извечная проблема - "отцы и дети",)) Расслабься и попытайся получить удовольствие))

	Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
	Skype/VoIP Facebook ICQ IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Рождение "специалистов" .... Ответ #2 - 04.03.2010 :: 15:54:23	Функции поста	Печать
	рынок однако... и большинство специалистов которые без кавычек начинали так же..

	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: Рождение "специалистов" .... Ответ #3 - 04.03.2010 :: 16:50:15	Функции поста	Печать
	Сергеевич писал(а) 04.03.2010 :: 15:17:46: КОЛЛЕГИ!!! Очень интересует ВАШЕ отношение к так называемым специалистам, проработавшим с вами бок о бок год-два и ушедших в самостоятельное плавание, пытающихся создать вам конкуренцию??? Значит они поняли что сильнее тебя, сильный не будет работать на более слабого!


	Skype/VoIP IP записан

Refмэн Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 876 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 16.02.2008 Пол:	Re: Рождение "специалистов" .... Ответ #4 - 04.03.2010 :: 17:50:45	Функции поста	Печать
	Однако рынок и рыночные отношения. Было и всегда будет желание работать на самого себя, а не на дядю. Да и без конкуренции никуда, и без связей.

	"я знаю, что я ничего не знаю"
	IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Рождение "специалистов" .... Ответ #5 - 04.03.2010 :: 18:13:41	Функции поста	Печать
	а ведь похожая тема с обширным обсуждением где то была уже..

	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: Рождение "специалистов" .... Ответ #6 - 04.03.2010 :: 18:21:10	Функции поста	Печать
	muravei77 писал(а) 04.03.2010 :: 18:13:41: а ведь похожая тема с обширным обсуждением где то была уже.. Она была, есть и будет!!! А тема очень интересная, если её не торопясь по обсуждать, многие для себя выводы сделали бы и многие…


	Skype/VoIP IP записан

iscander Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Губернский секретарь Сообщений: 3426 Местоположение: г. Ижевск Зарегистрирован: 08.11.2009 Пол:	Re: Рождение "специалистов" .... Ответ #7 - 04.03.2010 :: 20:07:14	Функции поста	Печать
	Если человек созрел как специалист, и готов уйти в свободное плавание, значит считает, что его труд оплачивается неадекватно. В таком случае его следует воспринимать не как наёмника, а как компаньёна. Готов ли к такому раскладу работодатель? Я такого не встречал. А когда их пути в дальнейшей работе пересекаются, то мудрый бывший работодатель сотрудничает с "отщепенцем" на взаимно выгодных условиях. А ревнивый и обиженный, как брошенная жена устраивает склоки, разборки. Это я говорю по собственному опыту. Zenzel верно сказал.

	В действительности всё иначе, чем на самом деле.
	Skype/VoIP IP записан

Fktrcfylh Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 40 Зарегистрирован: 11.08.2009	Re: Рождение "специалистов" .... Ответ #8 - 05.03.2010 :: 11:27:45	Функции поста	Печать
	За год-два специалистом, я думаю, не станешь. Наверно Сергеевич имеет ввиду бытовой холод, если так, то ничего страшного, что в городе появится еще один-два гаражных холодильщика. Согласен с iscander.


	IP записан

iscander Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Губернский секретарь Сообщений: 3426 Местоположение: г. Ижевск Зарегистрирован: 08.11.2009 Пол:	Re: Рождение "специалистов" .... Ответ #9 - 05.03.2010 :: 12:26:59	Функции поста	Печать
	Fktrcfylh писал(а) 05.03.2010 :: 11:27:45: За год-два специалистом, я думаю, не станешь. Наверно Сергеевич имеет ввиду бытовой холод, если так, то ничего страшного, что в городе появится еще один-два гаражных холодильщика. Согласен с iscander. Конечно за такой срок трудно стать хорошим специалистом, хоть имей семь пяток во лбу. Но Сергеевич и не писало том, что за два года, с нуля, конкурент образовался. Здесь ещё параллельно (иногда) возникает ситуация, что такой конкурент, зная всех клиентов и работая до раскола с ними вплотную, старается более низкими ценами увести их к себе. Вроде бы конкуренция и всё верно. Если я на дороге лихо объехал машину, то я крутой водила,- ай, молодца! Если меня подрезал, то кто он?- КОЗЁЛ! Если рассматривать все стороны взаимоотношений, то вопрос становится шире, чем просто проблема отцов и детей. Это вопрос всей нашей культуры и порядочности. Поэтому и особенно остро стоит вопрос о необходимости создания Гильдии. Разработке, если хотите, морального кодекса Холодильщика. Прав Wасилич, если эту проблему рассматривать шире, тема непростая.

	В действительности всё иначе, чем на самом деле.
	Skype/VoIP IP записан

SSA ЗавсегдатАй форума --- Отсутствует Сообщений: 1640 Местоположение: Оренбург Зарегистрирован: 28.03.2009	Re: Рождение "специалистов" .... Ответ #10 - 05.03.2010 :: 13:22:51	Функции поста	Печать
	Я был в такой же ситуации. Начал в кондиционерной фирме с "0", т.е. до этого вообще не занимался холодом. Организовал в ней сервис (тоже с "0", т.к. его не было), подобрал персонал... Через 1,5 года все начали разбегаться, т.к. директор не платил, вернее платил меньше, чем должен был по утвержденным им же расценкам. Объем увеличивался, зарплата нет. Ушел и я, организовав 4,5 года назад свою фирму. Уже есть ИМЯ и ДЕЛОВАЯ РЕПУТАЦИЯ. А понимающий клиент (который СЧИТАЕТ свои бапки) уйдет не туда, где НИЗКИЕ ЦЕНЫ, а туда, где ЛУЧШЕЕ КАЧЕСТВО. И Гильдия не поможет (хотя я не противник Гильдии). ИМХО P.S. Да, часть клиентов моего работодателя стала работать со мной, но не сразу, а через 1,5-2 года, когда с обслугой стало совсем кранты. , а часть продолжает работать с прежней фирмой(но, ИМХО, из-за откатов). Wасилич пишет: многие для себя выводы сделали бы Однако тот, про кого я пишу, и про это Вы знаете, выводов для себя не делает и продолжает плодить в основном "диких монтажников". Что не есть хорошо.
	« Последняя редакция: 05.03.2010 :: 14:33:34 - SSA »

	IP записан

Fktrcfylh Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 40 Зарегистрирован: 11.08.2009	Re: Рождение "специалистов" .... Ответ #11 - 05.03.2010 :: 14:54:54	Функции поста	Печать
	Если рассматривать тему шире, тогда не нужно принимать в расчет "год-два", и "так называемые специалисты" пусть будут специалистами. Потому что я не могу представить ситуацию, чтобы за год-два твой работник увел у тебя клиентов, это уже "вширь", поэтому ни к кому конкретно не относится. Все упирается в деньги. Хочешь чтобы у тебя были спецы - плати нормально, обеспечь работой. Поговорку про рыбу и человека все знают. Я не работадатель, поэтому наверно "специалист". Тоже уходил когда не платили, через два года позвали, вернулся. Но у меня были и есть свои объекты. Да клиентов терял, не без этого. Кто закрылся, кого-то купили со сменой руководства. Но так чтобы кто-то увел... не у нас все честно, у нас наверно уже Гильдия. Больше беспоят иногородние, вот с ними нужно бороться.


	IP записан

Лёд Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Сообщений: 398 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 10.04.2008 Пол:	Re: Рождение "специалистов" .... Ответ #12 - 05.03.2010 :: 15:04:09	Функции поста	Печать
	muravei77 писал(а) 04.03.2010 :: 18:13:41: а ведь похожая тема с обширным обсуждением где то была уже.. Была. В Древней Греции. Обсуждали отмену рабства.


	IP записан

SSA ЗавсегдатАй форума --- Отсутствует Сообщений: 1640 Местоположение: Оренбург Зарегистрирован: 28.03.2009	Re: Рождение "специалистов" .... Ответ #13 - 05.03.2010 :: 15:51:09	Функции поста	Печать
	Fktrcfylh писал(а) 05.03.2010 :: 14:54:54: Больше беспоят иногородние, вот с ними нужно бороться. Это да... Причем конкурс разыгрывают где-то далеко, где голова организации и так, что в "низах" и не знают. А потом ставят всех перед фактом. А Вы говорите: "Гильдия, Гильдия!"


	IP записан

iscander Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Губернский секретарь Сообщений: 3426 Местоположение: г. Ижевск Зарегистрирован: 08.11.2009 Пол:	Re: Рождение "специалистов" .... Ответ #14 - 05.03.2010 :: 16:22:50	Функции поста	Печать
	Всё верно, коллеги, и работодатели часто теряют квалифицированных специалистов из-за нежелания платить достойную з/п, а по их мнению чрезмерно высокую и взамен набирают дешёвую рабсилу. К счастью царь-батюшка отменил крепостное право. Разультат работы такиих известных фирм позорит их имя ( один из них я показал в "шоковой заморозке"). И заказчики бывает часто зарятся на дешевизну, как в сказке о попе и работнике его Балде и в последий момент, когда и предварительные работы по рассчётам, подбору, проведены и оборудование готово прося пересмотреть сумму, т.к. им предложили дешевле. Всё это происки того страшного зверя о котором писал Wасилич, - жабы. И среди нас случается недобросовестность и непорядочность, прикрываемая святым словом - конкуренция. Будем честными и справедливыми к себе прежде всего. Все мы одного поля ягоды - по имени Россия. Сейчас уже под честное слово ни одна сделка не совершается. Каждое слово надо жёстко зафиксировать подписью и печатью. Канули в Лету времена, когда под честное слово заключались миллионые сделки. Но что удивительно: на Западе именно так и работают. Если на интернет-аукционе ты заказал товар - сделка совершена. И ВСЁ. Слово не воробей - вылетит - заплатишь. И никаких бумаг и оправданий, типа " я не знал, я не подумал" . Так и продавцами. Если не выполнил (или недобросовестно выполнил условия сделки) - отрицательный отзыв о таком деятеле ставит крест на его бизнесе, а положительный - дополнительный балл, лучшая реклама. А к вопросу о Гильдии: никто никого туда силом не тянет - дело добровольное и в нашей среде новое. Только люди всегда объдиняются в своей деятельности, как только возникает потребность, человек - общественное животное. Имхо. Всё очень не просто.

	В действительности всё иначе, чем на самом деле.
	Skype/VoIP IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1] 2 3 ... 11

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge