(UTC)
 Выбрать Язык:
Настоящий ресурс может содержать материалы 18+
  ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Холодильная техника и технология › Холодильные установки на NH3  и CO2. › локальная система оповещения при эксплуатации АХУ пїЅпїЅпїЅпїЅ
(Модератор: Илюхин Виктор)
‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›
Переключение на Главную Страницу Страницы: [1] 
Функции темы
Горячая тема (более 10 ответов) локальная система оповещения при эксплуатации АХУ (число прочтений - 8316 )
xolod
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 71
Местоположение: чувашия
Зарегистрирован: 08.02.2010
Пол: Мужской
локальная система оповещения при эксплуатации АХУ
19.04.2010 :: 14:08:32
Функции поста
Уважаемые холодильщики эксплуатирующии АХУ , выношу на обсуждение вопрос о требовании МЧС о создании локальной системы оповещения при эксплуатации АХУ.В зависимости от количества аммиака в системе требуется оповещать население на определенном расстоянии от объекта , в случае аварийной утечки аммиака. Ваше мнение по этому вопросу?
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3792
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: локальная система оповещения при эксплуатации АХУ
Ответ #1 - 19.04.2010 :: 17:06:44
Функции поста
Раз требуют, значит надо делать Улыбка
Почитай, может будет полезно...
ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ
АММИАЧНЫХ ХОЛОДИЛЬНЫХ УСТАНОВОК
ПБ-09-220-98
« Последняя редакция: 19.04.2010 :: 17:08:39 - ZiL (Бичижик) »  
1541883696.pdf ( 107 KB | 0 Загрузки )
Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Могём почти всё...

Сообщений: 3318
Местоположение: город у моря...
Зарегистрирован: 20.03.2005
Пол: Мужской
Re: локальная система оповещения при эксплуатации АХУ
Ответ #2 - 19.04.2010 :: 20:22:26
Функции поста
когда-то у нас на хладокомбинате был стенд.где был представлен план города и его окрестностей...каждые 2 часа звонили с метеостанции,передавали метеосводку (температуру, силу и направление ветра)...в соотв.  с данными мы включали тумблеры на стенде и видели сектор.попадающий под поражение в случае аварии...
но не мы должны были оповещать население а кто-то типа дежурного по городу,кот мы должны были бы позвонить...как-то так...
  
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
Наверх
Skype/VoIP  
IP записан
 
xolod
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 71
Местоположение: чувашия
Зарегистрирован: 08.02.2010
Пол: Мужской
Re: локальная система оповещения при эксплуатации АХУ
Ответ #3 - 20.04.2010 :: 04:45:46
Функции поста
Стенд имеется , план города есть , телефонная связь с дежурным по городу есть. Дело в том что сейчас требуют чтобы все это работало в автоматическом режиме. Сигнал от датчика концентрации аммиака в случае превышения концентрации поступает на пульт машинистов , оттуда сигнал поступает на пульт дежурного МЧС по городу и происходит автоматическое оповещение. Стоит это удовольствие от 2млн.руб.
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3961
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: локальная система оповещения при эксплуатации АХУ
Ответ #4 - 20.04.2010 :: 05:20:11
Функции поста
Оповещение МЧС можно провести по линии противопожарной сигнализации, если её нет, то все равно придется за неё платить.
  
Печатаю одним пальцем
Наверх
Skype/VoIP  
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
Член клуба
---
*
Отсутствует



Сообщений: 9988
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Награды: 18
Самый ценныйОрден WасиличаПосвящённый холодильщикПросто наградаНикчёмная наградаПобедитель конкурсаИдея-фиксСамый юморнойЗа отзывчивостьПолезный авторНе по темеСупер харизмаПользователь месяцаМудрый как Сова!БлаготворительИстинный испытательМестный дурашкаСамый стойкий
Re: локальная система оповещения при эксплуатации АХУ
Ответ #5 - 20.04.2010 :: 07:22:45
Функции поста
Из за этого, одна из птицефабрик переходит на фреон, жалються, что им дорого содержать спутник, который их с МЧСом связавать будет
  
Наверх
Skype/VoIP  
IP записан
 
SSA
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1640
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 28.03.2009
Re: локальная система оповещения при эксплуатации АХУ
Ответ #6 - 20.04.2010 :: 10:50:05
Функции поста
Василич, а ты предложи им GSM сигнализацию. Просто и сердито, практически все охранные фирмы ими пользуются.
Хотя, тормознул, переводи их на фреон, это денег больше, чем за сигнализацию. Смех
« Последняя редакция: 20.04.2010 :: 10:52:36 - SSA »  
Наверх
 
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
Член клуба
---
*
Отсутствует



Сообщений: 9988
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Награды: 18
Самый ценныйОрден WасиличаПосвящённый холодильщикПросто наградаНикчёмная наградаПобедитель конкурсаИдея-фиксСамый юморнойЗа отзывчивостьПолезный авторНе по темеСупер харизмаПользователь месяцаМудрый как Сова!БлаготворительИстинный испытательМестный дурашкаСамый стойкий
Re: локальная система оповещения при эксплуатации АХУ
Ответ #7 - 20.04.2010 :: 12:17:42
Функции поста
SSA писал(а) 20.04.2010 :: 10:50:05:
Василич, а ты предложи им GSM сигнализацию. Просто и сердито, практически все охранные фирмы ими пользуются.
Хотя, тормознул, переводи их на фреон, это денег больше, чем за сигнализацию. Смех

Уже предложил на фреоне и с ним GSM, два в одном флаконе
  
Наверх
Skype/VoIP  
IP записан
 
xolod
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 71
Местоположение: чувашия
Зарегистрирован: 08.02.2010
Пол: Мужской
Re: локальная система оповещения при эксплуатации АХУ
Ответ #8 - 21.04.2010 :: 05:42:56
Функции поста
Самое интересное МЧС требует выполнения Постановления Правительства Российской Федерации N 178 от 1993г. " О создании локальных систем оповещения в районах размещения потенциально опасных объектов"  Выходит 17 лет не надо было теперь требуют выполнения.
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3792
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: локальная система оповещения при эксплуатации АХУ
Ответ #9 - 21.04.2010 :: 06:31:50
Функции поста
xolod писал(а) 21.04.2010 :: 05:42:56:
Самое интересное МЧС требует выполнения Постановления Правительства Российской Федерации N 178 от 1993г. " О создании локальных систем оповещения в районах размещения потенциально опасных объектов"  Выходит 17 лет не надо было теперь требуют выполнения.

Порядок наводят (или денег хотят).
Один знакомый работает по проектированию и монтажу пожарной сигнализации... у него есть свои люди в МЧС. У него МЧС-овцы как менеджеры работают (работу ему находят) Улыбка Вот так делается бизнес... Вам в МЧС не советовали обратиться в определенную контору за разработкой проекта и монтажем системы?  Подмигивание
  
Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
xolod
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 71
Местоположение: чувашия
Зарегистрирован: 08.02.2010
Пол: Мужской
Re: локальная система оповещения при эксплуатации АХУ
Ответ #10 - 21.04.2010 :: 14:17:38
Функции поста
Рекомендуют ОАО" Владимирский завод "Электроприбор"на разработку проекта и монтаж системы.
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3792
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: локальная система оповещения при эксплуатации АХУ
Ответ #11 - 21.04.2010 :: 18:00:29
Функции поста
xolod писал(а) 21.04.2010 :: 14:17:38:
Рекомендуют ОАО" Владимирский завод "Электроприбор"на разработку проекта и монтаж системы.

Одним словом решили с вас денег поиметь, причем вполне законным методом Улыбка
Либо фреон, либо АХУ но через Владимирский завод Улыбка
Причем возможно к вам будут придираться по проекту и монтажу, если он не сделан владимиром Улыбка
  
Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
xolod
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 71
Местоположение: чувашия
Зарегистрирован: 08.02.2010
Пол: Мужской
Re: локальная система оповещения при эксплуатации АХУ
Ответ #12 - 22.04.2010 :: 10:01:58
Функции поста
Переходить на фреон дорого будем ждать чем закончится эпопея с локальной системой оповещения
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3792
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: локальная система оповещения при эксплуатации АХУ
Ответ #13 - 22.04.2010 :: 12:48:50
Функции поста
xolod писал(а) 22.04.2010 :: 10:01:58:
Переходить на фреон дорого будем ждать чем закончится эпопея с локальной системой оповещения


А чем закончилась эпопея для многих развлекательных заведений после пожара в "Хромой лошади"?
Суд вынесет постановление о приостановке деятельности на 30-45 суток, до исправления системы оповещения.
При досрочном исправлении обратитесь в суд и они отменят постановление.
Не исправите, из МЧС опять приедут и опять судом приостановят деятельность.
  
Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
xolod
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 71
Местоположение: чувашия
Зарегистрирован: 08.02.2010
Пол: Мужской
Re: локальная система оповещения при эксплуатации АХУ
Ответ #14 - 22.04.2010 :: 13:18:57
Функции поста
Как вы себе представляете приостановку работы холодильника где хранятся продукты. Отключить холодильную установку слить аммиак? Тогда это будет приостановка.Если аммиак остается в системе о какой остановке может идти речь , он все равно остается опасным объектом.
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3792
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: локальная система оповещения при эксплуатации АХУ
Ответ #15 - 22.04.2010 :: 17:16:36
Функции поста
xolod писал(а) 22.04.2010 :: 13:18:57:
Как вы себе представляете приостановку работы холодильника где хранятся продукты. Отключить холодильную установку слить аммиак? Тогда это будет приостановка.Если аммиак остается в системе о какой остановке может идти речь , он все равно остается опасным объектом.


Административное приостановление деятельности - это вид административного наказания;время, за которое правонарушитель должен исправить имеющиеся недостатки. Пока недостаток не будет исправлен, МЧС будет регулярно проверять и направлять материалы в суд.
Записал со слов жены, она у меня в суде работает и подобные постановления оформляла, когда были массовые проверки по пожарке.
Т.е. приедут прикажут выключить холодильник... остановить агрегаты. Одним словом не дадут работать...
« Последняя редакция: 22.04.2010 :: 17:43:43 - ZiL (Бичижик) »  
Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
xolod
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 71
Местоположение: чувашия
Зарегистрирован: 08.02.2010
Пол: Мужской
Re: локальная система оповещения при эксплуатации АХУ
Ответ #16 - 23.04.2010 :: 05:03:13
Функции поста
выключим холодильник. Остановим агрегаты. Но аммиак остается ЛСО делается для предупреждения ЧС в случае утечки аммиака. Если аммиак остается то и возможность возникновения ЧС также остается.
  
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3792
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: локальная система оповещения при эксплуатации АХУ
Ответ #17 - 23.04.2010 :: 05:42:25
Функции поста
xolod писал(а) 23.04.2010 :: 05:03:13:
выключим холодильник. Остановим агрегаты. Но аммиак остается ЛСО делается для предупреждения ЧС в случае утечки аммиака. Если аммиак остается то и возможность возникновения ЧС также остается.

Именно  Улыбка Только после возникновения ЧС (даже если холодильник не работает) МЧС будет ставить вас в коленно-локтевую позицию с большим рвением, поскольку не было системы оповещения а они предупреждали и требовали. И возможно потом будет применяться не административный, а уголовные кодекс Улыбка
Хех... даже не знаю как еще объяснить... попробуйте позвонить в МЧС и узнать о последствиях не выполнения их требований.

МЧС требует выполнения норм безопасности. Эти нормы есть и соответственно их надо выполнять. Вы жалуетесь, что пришли из МЧС и требуют от Вас выполнения требований безопасности. Злодеи! Гады! Как говорится: "Нормы по безопасности написаны кровью пострадавших..."
В начале темы Вы интересовались мнением форумчан, мое мнение - надо делать ЛСО.
« Последняя редакция: 23.04.2010 :: 07:49:35 - ZiL (Бичижик) »  
Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3792
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: локальная система оповещения при эксплуатации АХУ
Ответ #18 - 23.04.2010 :: 06:22:17
Функции поста
Точно не знаю под какую статью МЧС подведут Вашу ситуацию.
Возможна эта:

Административный кодекс статья 9.1 часть 1
Статья 9.1. Нарушение требований промышленной безопасности или условий лицензий на осуществление видов деятельности в области промышленной безопасности опасных производственных объектов
1. Нарушение требований промышленной безопасности или условий лицензий на осуществление видов деятельности в области промышленной безопасности опасных производственных объектов - влечет наложение административного штрафа на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
  
Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
xolod
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 71
Местоположение: чувашия
Зарегистрирован: 08.02.2010
Пол: Мужской
Re: локальная система оповещения при эксплуатации АХУ
Ответ #19 - 23.04.2010 :: 07:20:17
Функции поста
Спасибо за обсуждение данного вопроса. Просто хотел поинтересоваться кто нибудь установил на предприятии локальную систему оповещения?
  
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страницы: [1] 
Функции темы
‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх  



Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge