(UTC)
 Выбрать Язык:
Настоящий ресурс может содержать материалы 18+
(Модератор: alexandr 4)
‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›
Переключение на Главную Страницу Страницы: [1] 2 
Функции темы
Горячая тема (более 10 ответов) Заморозить горячую воду... (число прочтений - 8040 )
alexandr 4
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2654
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Заморозить горячую воду...
09.07.2010 :: 19:01:18
Функции поста
Сегодня общался с очень начитанным товарищем, он утверждает, что кипяток  намного легче заморозить в льдоформах бытового холодильника (разговор был о Шарп, ноу фрост), чем обычную воду комнатной температуры.
Причем и горячее пиво в бутылках по сравнению с аналогичным комнатной температурвы подчиняется этому закону.
Интересно, как это можно объяснить? Если в первом случае возможно сослаться на испарение, то во втором случае вообще видимые причины отсутствуют?
  
Наверх
 
IP записан
 
Михалап-аль-Бабай
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


скорее всего КОЧЕГАР

Сообщений: 1782
Местоположение: Азиопа
Зарегистрирован: 21.05.2010
Пол: Мужской
Re: Заморозить горячую воду...
Ответ #1 - 09.07.2010 :: 19:12:17
Функции поста
Конечно сначала пройдет оттайка от горячей воды, а потом как попрет на чистом испарителе и влет заморозит. Во какой Я Вумный. Очень довольный
  
тыкай цитировать чтоб читать без цензуры.
Наверх
Skype/VoIP  
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8484
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Заморозить горячую воду...
Ответ #2 - 09.07.2010 :: 21:02:11
Функции поста
  
делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Iskander.
Очень активный пользователь
*
Отсутствует


Холодильщик на пенсии

Сообщений: 137
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 05.02.2007
Пол: Мужской
Re: Заморозить горячую воду...
Ответ #3 - 10.07.2010 :: 07:03:37
Функции поста
Может ваш товарисч прочитал эту статью.

Ученые узнали, как замораживать кипяток быстрее холодной воды

Росбалт, 25/03/2010, Новости 18:15

НЬЮ-ЙОРК, 25 марта. Джеймс Браунридж из государственного университета Нью-Йорка, выяснил, при каких обстоятельствах горячая вода может замерзнуть быстрее холодной. Новые эксперименты дали дополнительные подтверждения парадоксальному эффекту Мпемба, согласно которому более горячая вода может замерзнуть быстрее, чем более холодная, сообщает «Вокруг света» со ссылкой на Science News.

Эффект Мпемба был назван в честь танзанского школьника Эрасто Б. Мпемба, который заметил, что во время приготовления мороженого с одноклассниками горячее молоко замерзает быстрее, чем охлажденное. Отчет об открытии был опубликован в 1969 году Мпембой в соавторстве с физиком Денисом Осборном. Мпемба таким образом присоединился к прекрасной компании, состоящей из Аристотеля, Френсиса Бекона и Рене Декарта, которые ранее сделали то же открытие. Кажется, что горячая вода должна замерзать медленнее, чем холодная, поскольку последняя исходно находится ближе к границе замерзания.

Новое исследование не объясняет, каким образом это происходит, зато выделяет условия, при которых «чудо» совершается. До сих пор даже это не удавалось никому. При одном из экспериментов ученого образец горячей воды многократно замерзал быстрее, чем сходный образец холодной. Сходный, но не точно такой же. Для того, чтобы эффект сработал, холодная вода должна быть дистиллированной, а горячая – взятой просто из-под крана. По мнению ученого, это происходит потому, что у двух видов воды разные точки замерзания.

Кстати, есть и в некотором роде обратный парадокс в более глобальном масштабе – а именно тот факт, что большее количество снега вызывает большее количество тепла, а именно количество тепла, получаемого Землей от Солнца, напрямую зависит от того, насколько велика площадь выпавшего холодного покрова.

Ранее сообщалось. что при помощи имитации паутины исследователи научились добывать из воздуха пресную воду. Ученые сумели имитировать в искусственном полимерном материале строение паутины, способной собирать на себе значительные количества конденсированной воды после утреннего тумана, что, по мнению авторов, может быть использовано для получения воды в случае отсутствия ее традиционных источников.
  
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!
Наверх
 
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8484
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Заморозить горячую воду...
Ответ #4 - 10.07.2010 :: 11:33:20
Функции поста
alexandr 4, а проведи вместе с этим товарищем эксперимент по замораживанию! а пока водичка мёрзнет в морозилке вы с корешем пивка попьёте)). и нам потом расскажешь как оно на самом деле Подмигивание
  
делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Заморозить горячую воду...
Ответ #5 - 10.07.2010 :: 16:01:02
Функции поста
alexandr 4 писал(а) 09.07.2010 :: 19:01:18:
Сегодня общался с очень начитанным товарищем, он утверждает, что кипяток  намного легче заморозить в льдоформах бытового холодильника (разговор был о Шарп, ноу фрост), чем обычную воду комнатной температуры.
...
...


Значить кипяток быстрее получится из ледяной воды

Класс


http://www.wired.com/wiredscience/tag/james-brownridge/


http://translate.google.com.by/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.wired.com/wire...
« Последняя редакция: 10.07.2010 :: 16:43:50 - Геннадий »  
Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
Skype/VoIPICQ  
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8484
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Заморозить горячую воду...
Ответ #6 - 10.07.2010 :: 17:03:41
Функции поста
но почему?! куда девается тепло?
  
делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
alexandr 4
Модератор
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2654
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Заморозить горячую воду...
Ответ #7 - 10.07.2010 :: 17:56:21
Функции поста
muravei77 писал(а) 10.07.2010 :: 17:03:41:
но почему?! куда девается тепло?

Вот и я о том же!!! Но он утверждает, что делал с водой, причем за короткое время (10-15 мин), но более невероятным представляется его утверждение, что он пиво берет погорячее, и оно в холодильнике остывает быстрее чем такое же, но комнатной температуры.
Если в первом случае я мог бы допустить, что потеря энергии идет за счет испарения в том числе, но в герметичной таре (правда под давлением) - как произвести сброс тепла? Меняется кристаллическая или атомарная решетка?
« Последняя редакция: 10.07.2010 :: 17:58:06 - alexandr 4 »  
Наверх
 
IP записан
 
Михалап-аль-Бабай
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


скорее всего КОЧЕГАР

Сообщений: 1782
Местоположение: Азиопа
Зарегистрирован: 21.05.2010
Пол: Мужской
Re: Заморозить горячую воду...
Ответ #8 - 10.07.2010 :: 18:02:47
Функции поста
  
тыкай цитировать чтоб читать без цензуры.
Наверх
Skype/VoIP  
IP записан
 
Iskander.
Очень активный пользователь
*
Отсутствует


Холодильщик на пенсии

Сообщений: 137
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 05.02.2007
Пол: Мужской
Re: Заморозить горячую воду...
Ответ #9 - 10.07.2010 :: 18:41:32
Функции поста
  
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!
Наверх
 
IP записан
 
Михалап-аль-Бабай
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


скорее всего КОЧЕГАР

Сообщений: 1782
Местоположение: Азиопа
Зарегистрирован: 21.05.2010
Пол: Мужской
Re: Заморозить горячую воду...
Ответ #10 - 10.07.2010 :: 18:45:06
Функции поста
Я о том что сиё шаманство не всем дано, надо обладать особым складом. Подмигивание
Это колдовство в голове не укладывается негде, как и нет места для платка.
« Последняя редакция: 10.07.2010 :: 18:48:47 - Михалап-аль-Бабай »  
тыкай цитировать чтоб читать без цензуры.
Наверх
Skype/VoIP  
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Заморозить горячую воду...
Ответ #11 - 10.07.2010 :: 18:51:49
Функции поста
Эффект Мпембы (Парадокс Мпембы) — парадокс, который гласит, что горячая вода (при некоторых условиях) может замёрзнуть быстрее, чем холодная. Хотя при этом она должна пройти температуру холодной воды в процессе замерзания.

История открытия

Этот феномен замечали в своё время Аристотель, Френсис Бэкон и Рене Декарт, однако лишь в 1963 году танзанийский школьник Эрасто Мпемба выдвинул вердикт, что горячая смесь мороженого замерзает быстрее, чем холодная. Он обратился за разъяснениями к учителю физики, но тот лишь посмеялся над учеником, сказав следующее: «Это не всемирная физика, а физика Мпембы».

Анализ парадокса

Есть несколько вариантов объяснения этого парадокса:
Горячая вода быстрее испаряется из контейнера, уменьшая тем самым свой объем, а меньший объем воды с той же температурой замерзает быстрее. В герметичных контейнерах холодная вода должна замерзать быстрее.
Наличие снеговой подкладки в морозилке холодильника. Контейнер с горячей водой протаивает под собой снег, улучшая тем самым тепловой контакт со стенкой морозилки. Контейнер с холодной водой не протаивает под собой снег. При отсутствии снеговой подкладки контейнер с холодной водой должен замерзать быстрее.
Холодная вода начинает замерзать сверху, ухудшая тем самым процессы теплоизлучения и конвекции, а значит и убыли тепла, тогда как горячая вода начинает замерзать снизу. При дополнительном механическом перемешивании воды в контейнерах холодная вода должна замерзать быстрее.
Наличие центров кристаллизации в охлаждаемой воде — растворенных в ней веществ. При малом количестве таких центров превращение воды в лед затруднено и возможно даже ее переохлаждение, когда она остается в жидком состоянии, имея минусовую температуру. При одинаковом составе и концентрации растворов холодная вода должна замерзать быстрее.

Но однозначного ответа на вопрос — какие из них обеспечивают стопроцентное воспроизводство эффекта Мпембы — так и не было получено.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%9C%D0%BF%D...
  
Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
Skype/VoIPICQ  
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8484
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Заморозить горячую воду...
Ответ #12 - 10.07.2010 :: 20:03:39
Функции поста
пять минут назад я дабы в точности воспроизвести эксперимент заглотил энное количество пива (александр4 не знаю что потреблял твой кореш я например лёвенбрау..) поставил в морозилку холодильника две стопки где налита вода. она из под крана но одна нагрета до 100 градусофф (чайник браун) другая просто холодная..  Подмигиваниеждём-с))
  
делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8484
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Заморозить горячую воду...
Ответ #13 - 10.07.2010 :: 21:08:15
Функции поста
результат: контролируя через каждые 10 минут итог такой: через 30 минут вода которая холодная была замерзла. а которая горячая покрылась льдом но внутри осталась жидкой)). чудес фазового перехода не получилось. возможно не так и не то делал или не то пил. вот если подумать-клетка на примерно 90 процентов состоит из воды-то есть закидываешь парное мясо в камеру и оно замёрзнет быстрее чем охлаждёнка?))  какое то опровержение всех тепловых балансов!))
  
делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
ZiL (Бичижик)
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 3792
Местоположение: Рязань
Зарегистрирован: 14.12.2008
Пол: Мужской
Re: Заморозить горячую воду...
Ответ #14 - 11.07.2010 :: 08:41:17
Функции поста
Михалап-аль-Бабай писал(а) 10.07.2010 :: 18:45:06:
Я о том что сиё шаманство не всем дано, надо обладать особым складом. Подмигивание
Это колдовство в голове не укладывается негде, как и нет места для платка.

Платок за скотчем телесного цвета, приклеенным к ладони...

Вот кстати понравилась статья.. немного другая тема... но прогресс...
(в приложении)
Одна очень простая демонстрация того, как CAS предотвращает образование кристаллов льда, состоит в том, что можно заморозить стеклянную бутылку, наполненную водой. Уровень воды остается
неизменным, стекло целым, а вода – кристально чистой, за исключением нескольких пузырей!
« Последняя редакция: 11.07.2010 :: 08:46:32 - ZiL (Бичижик) »  
CellsAliveSystem.pdf ( 253 KB | 1 Download )
Приобретай знания которые помогут экономить твою  энергию...
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страницы: [1] 2 
Функции темы
‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх  



Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge