Уже обсуждалось вроде: http://holod-konsultant.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1281781048
Есть ещё вот, стр.3 : http://www.arkema-inc.com/literature/pdf/632.pdf

Вся проблема только в том, где эта тема лежит.

Попробуйте искать гуглом. Делается это так, к примеру мы ищем ТРВ

трв site:holod-konsultant.ru

Кстати любой поисковик качественный если он может найти простое русское слово состоящее из трех букв которые обычно рисуют на заборах. Гугл нашел у нас его))

ну спасибо отцы   отправили туда куда не пускают, или на изощренном английском написанно.

freezer41 писал(а) 23.08.2010 :: 16:09:30:

А в чём смысл этой замены, и зачем? Добиться экономичности, но ничего не получится. Потому что м-к на 410 стоят спиральные. и вот оттуда и есть экономиния на 10-15%.

хотелось бы узнать ваше мнение, можно ли переделать агрегат кондиционера что бы заменить R22 на R410, при этом не менять сам мотор, а только масло.  

хотелось бы узнать ваше мнение, можно ли переделать агрегат кондиционера что бы заменить R22 на R410, при этом не менять сам мотор, а только масло.  

на ту тему к сожалению попасть не могу, а с калькулятором что то не разобрался.ввел параметры, но что он там считать должен-непонятно. я вот что спросить хотел...для 410ого моторы какие то особенные?(инвенторы, спиральники) или простые ротационного типа тоже применяются?может камера нагнетательная у них больше, всас больше диаметром. я просто такой инфы нигде не встречал. вот порезать бы да посмотреть какой из них, но пока не попадались (на растерзание) потому и спросил сдесь, может кто и сталкивался.

freezer41 писал(а) 15.10.2010 :: 11:30:58:

Просто внес в поисковик яндекса "фреон 410а" и инфа прёт не остановишь.
R410a. Представляет собой двойную азеотропную смесь гидрофторуглеродов R32 и R125 при равных массовых долях компонентов (50 и 50 %). Потенциал разрушения озона ODP = 0. Потенциал глобального потепления HGWP = 0,45.
Он служит хладагентом, альтернативным R22, и предназначен для заправки новых систем кондиционирования воздуха высокого давления. Удельная хладопроизводительность R-410A примерно на 50 % больше, чем у R22 (при температуре конденсации 54 oС), а рабочее давление в цикле на 35...45 % выше, чем у R22, что приводит к необходимости внесения конструктивных изменений в компрессор и теплообменники, а следовательно, к возрастанию капитальных затрат.
Поскольку плотность R-410A выше, чем R22, компрессоры, коммуникационные линии и теплобменники должны иметь меньшие размеры.
В холодильных системах, работающих на R-410A, рекомендуется использовать полиэфирные масла.

Даже блондинке не прийдет в голову залить соляру вместо бензна 95го!

И?

может капиллярку в диаметре увеличить и тем самым "разгрузить" мотор?

Действительно, интересный вопрос. Можно или нельзя? А если нельзя, то почему именно, и что будет, если...
По капилярке значительных различий не вижу, но и то, сказать, рабочие давления будут неведомо какие, и расчёт будет очень приблизительный. К сожалению нет времени изучить это вопрос подробнее. У Бабакина сравнительный анализ 22-го и 407С, а в отношении 410-го  - тишина. Поэтому требуется дополнительная информация. Если есть возможность по замене, было любопытно узнать о результатах, однако в зимний период ретрофит нецелесообразен по ряду причин:
- сколько фреона необходимо заправить? По давлению - наверняка промахнётесь, если только брать за основу норму для 22-го и от неё отталкиваться. К тому же зимой вязкость масла выше. а его необходимо удалить.
- приборы автоматики и датчики - под R22 и неизвестно, как это всё себя поведёт.
- и т.п..
Какой бы то ни был результат, просьба поделиться. Практика - критерий истины.
Удачи!

У "малиновых" один один камрад со стажем больше, чем мне лет бьеТь себя копытом в груТь говоря, что заправил свой домашний 22-м и уж много леТь все ОКейно жужжиТь.

И что уролог деду тоже что-то неподходящее всунул?

У "малиновых" один один камрад со стажем больше, чем мне лет бьеТь себя копытом в груТь говоря, что заправил свой домашний 22-м и уж много леТь все ОКейно жужжиТь.
О, нашел, даже изобутиловый:
http://holodforum.ru/showthread.php?t=4650

Просьба уточнить, это про вес баллона или относительно "нетто" т.е. возможного веса  полного баллона?

ded t писал(а) 16.10.2010 :: 17:54:25:

ну Роман я ж ради науки так сказать залил 410 в СК и результат был такой как и предполагалось!

Экспериментатору , предлогаю для начала поэкспериментировать на собственном имуществе.
Например заправить свой домашний холодильник 22м или 404м фреоном. Результатами поделиться с нами
А так же поведать нам,как отнеслись к результатам его близкие.

в замен 600ого тоже не идет ни12ый, ни 134ый...тоже пробовал. компрессор сразу сильно грузится.

----а вот заправлять 134ым вместо 12ого и наоборот-без проблем,,,
Интересный ВЫ человек, и что 134а на минералке РАБОТАЕТ? Но не долго Были времена, что один крупный завод-изготовитель лоханулся по поводу заправки БХП. Так эти холодильники больше месяца не отрабатывали, и ехали в сервисные центры для продувки систем .

не совсем понял что там за вакансии?

Когда Ярославский завод выпустил партию ФАК2000, мне пришлось монтировать КХН6 с агрегатом на базе этого компрессора. Надо сказать, что никаких изменений в ФАКе1,5М произведено не было, единственно - вместо 12-го заправили 22-ой. Даже сальник не заменили на какой-нибудь сильфонный, а так - простая манжета. Умные люди мне говорили: "Удаляй 22-ой и заправь 12-ым. Не будет работать, сальник выдавит и т.п.." Но нет. В паспорте написано, что ФАК2000, значит у меня будет работать. У других нет! А у меня всё получится. Ведь инженерА на заводе не даром хлебушек едят, знают что пишут. Свято верил я кажному писанию. На второй день после пуска холодильника звонит перепуганный в усмерть заказчик и говорит, что произошёл сильный хлопок и всё в тумане. Вопчем сальник выстрелил и весь агрегат, как сыр в масле. Опыт запомнился на всю жизнь.
Провести краш-тест кондюка можно, тем более, если зак не возражает. УБЕЙ его. Результатом только поделись и, желательно, с фото отчётом. Такой бесценный опыт наиболее нагляден и лучше запоминается. И помещать подобнуй информацию в какой-нибудь теме, например "Так делать нельзя".

ну вот, оказывается все так страшно. значит буду ждать когда попадется в руки какой нибудь сгоревший ротационный компрессор, что б порезать и сравнить "изнутри" разницу с 22ым. по идее он должен координально отличаться. спасибо за предостирежения.

Кстати, А КТО И КАК УДАЛЯЕТ ИЗ ИЗОБУТАНОВЫХ СИСТЕМ ВЛАГУ???

а где там про 410? я тока про 407 нашёл... цитата:Длительные испытания, выполнен-
ные Daikin с ротационным компрессором разработанным для R22, с заменой хладагента
на R407c и эфирным маслом для смазки, показали, что требуется увеличение мощности
на 3% для сохранения исходных характеристик устройства на R22. Кроме того, после 14
месячных испытаний с 8 часовой наработкой за день, реально на R407c, после 3400 часов
работы обнаружено падение холодопроизводительности с 3600 до 2606 Вт (-27%), увели-
чение затрачиваемой мощности с 1480 до 1677 Вт и уменьшения холодильного коэффи-
циента с 2.65 до 1.55 (-41%). Приведенные научно-исследовательские данные указыва-
ют, что снижение в процессе работы характеристик связаны с «неоптимальностью» кон-
струкции и совместимостью ее с альтернативными холодильными агентами.
Поэтому выпускаемые компрессоры ротационного типа должны быть адаптиро-
ваны для работы с новыми холодильными агентами,