ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - О рекуперации тепла холодильных машин

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Проектирование, монтаж и эксплуатация › Проектирование холодильных установок › О рекуперации тепла холодильных машин

(Модераторы: Dupel, Михалап-аль-Бабай)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 [2] 3 4 ... 13

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

О рекуперации тепла холодильных машин (число прочтений - 94294 )

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: Использование тепла от холодильных установок Ответ #15 - 17.12.2010 :: 15:55:45	Функции поста	Печать
	Vitman1971 писал(а) 07.12.2010 :: 12:47:27: Какие варианты систем по использованию вторичного тепла от холодильных установок приходилось кому нибудь монтировать или обслуживать. Например имея магазин с централизованым хладоснабжением суммарной холодильной мощностью 150 кВт, имеет смысл это тепло потратиь на нужды магазина. Понятно, что в зимнийй период эта цифра будет порядком меньше - но подсчитав экономию электричества или отопления в год набегает очень приличная сумма. Предлагаю делиться опытом..... Рекуперация тепла от торгового холодильного оборудования http://retail-tech.ru/food/articles/1696/28704/

	Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Использование тепла от холодильных установок Ответ #16 - 07.02.2011 :: 19:41:26	Функции поста	Печать
	Геннадий писал(а) 07.12.2010 :: 16:56:29: Система рекуперации тепла - это совершенное и надежно работающее... Если с головой На форуме много тем по рекуперации тепла. Удачи! Геннадий! Решил вернуться к ранее обсуждаемой теме по рекуперации. Геннадий, ты наверное больше чем кто-либо знаешь, сколько "эта рекуперация попила нашей кровушки" особенно в гарантийный период оборудования. Производитель , который считает "он сам с усами" , выбрасил рекуператоры несчастным колхозникам, а потом через сервисную службу пытается права качать. Очень много было случаев утечки хладагента в спиральных теплообменниках. Несколько раз из холодильной системы приходилось удолять до 1-2 ВЕДЕР воды. Самое удивительное, что реанимированные после такой экзикуции компрессора в основном функционируют и сегодня.Все таки "буржуи" выпускают надежную технику. Так вот. Как кто-то сказал при обсуждении, тепла мы очень мало аккумулируем, против того тепла, которое рассеивается на конденсаторе при температуре, немного большей, чем окружающая среда. Да, можно сделать, что оно будет аккумулироваться в рекуператоре, но тогда это будет через увеличение потребления энергии компрессором. Может это и классно, когда необходимо "втюхнуть" проверяющим за расход электроэнергии - парировать им, что энергия нужна для холодильника, а вода греется "на халяву". В обще я котегорически за те системы, которые фактически уменьшают потребление энергии на нужды охлаждения, а не за те, где вентиляторы конденсаторов включаются периодически. Надо, чтобы они работали постоянно. А необходимое давление в жидкостной линии необходимо поддерживать другими путями. В общем, всех защитников рекуперации "вызываю на дуэль". Спасибо!
	« Последняя редакция: 08.02.2011 :: 06:06:57 - Viktоr »

	Skype/VoIP IP записан

mihail97 Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1705 Местоположение: г. Киров Зарегистрирован: 09.09.2008 Пол:	Re: Использование тепла от холодильных установок Ответ #17 - 08.02.2011 :: 15:44:41	Функции поста	Печать
	Viktor+, вот такой пример. В небольшом магазине вместо встройки поставили оборудование с выносным агрегатом и конденсатор на улицу. В итоге чтобы в магазине стало тепло хозяин поставил тепловую пушку. Чтобы в одном месте получить холод, то в другом месте обязательно будет тепло. И если это тепло будет греть там, где нужно, то это очень хорошо. А электричества, холодильная машина будет потреб##ть столько (при правильном проектировании и эксплуатации), сколько нужно холода. А насчет вёдер воды в системе, то это другая тема. А причем здесь включение-выключение вентиляторов конденсатора, совсем не понятно.


	IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Использование тепла от холодильных установок Ответ #18 - 08.02.2011 :: 19:13:18	Функции поста	Печать
	Mihail97! Расход электроэнергии на создание необходимого количества холода зависит от холодильного коэффициента вашей холодильной установки( http://oval.ru/enc/79972.html ). Поэтому чем ниже температура конденсации при нужной вам температуре в испарителе, тем меньше расход электроэнергии. Ну а когда при применении системы рекуперации хотят нагреть больше для различных нужд воды, то отключают "частенько" вентиляторы конденсатора, что бы водичка лучше грелась, тоесть увеличивают температуру конденсации.
	« Последняя редакция: 08.02.2011 :: 20:37:59 - Viktоr »

	Skype/VoIP IP записан

mihail97 Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1705 Местоположение: г. Киров Зарегистрирован: 09.09.2008 Пол:	Re: Использование тепла от холодильных установок Ответ #19 - 09.02.2011 :: 07:28:47	Функции поста	Печать
	проблема в обслуге, а не в рекуперации.


	IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Использование тепла от холодильных установок Ответ #20 - 09.02.2011 :: 08:31:15	Функции поста	Печать
	mihail97 писал(а) 09.02.2011 :: 07:28:47: проблема в обслуге, а не в рекуперации. Пожалуйста, поясните сказанное!


	Skype/VoIP IP записан

mihail97 Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1705 Местоположение: г. Киров Зарегистрирован: 09.09.2008 Пол:	Re: Использование тепла от холодильных установок Ответ #21 - 09.02.2011 :: 11:38:10	Функции поста	Печать
	Оптимальный режим холодильной установки, забота обслуживающего персонала.


	IP записан

Pronik Холодильщик Отсутствует Сообщений: 208 Местоположение: Киев Зарегистрирован: 07.11.2008 Пол:	Re: Использование тепла от холодильных установок Ответ #22 - 09.02.2011 :: 12:13:52	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 08.02.2011 :: 19:13:18: когда при применении системы рекуперации хотят нагреть больше для различных нужд воды, то отключают "частенько" вентиляторы конденсатора, что бы водичка лучше грелась, тоесть увеличивают температуру конденсации. Это проблема неправильного проекта, а не эфективности системы рекуперации в принципе. Достаточно заложить в проект изначально "догрев" не достаточно теплой воды электричеством и не расходовать лишнюю энергию на компрессоре.

	Знаю много, а не знаю еще больше.
	IP записан

Smag Координатор Член клуба Отсутствует Сообщений: 2081 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 25.01.2005 Пол:	Re: Использование тепла от холодильных установок Ответ #23 - 09.02.2011 :: 14:25:55	Функции поста	Печать
	Pronik писал(а) 09.02.2011 :: 12:13:52: Это проблема неправильного проекта, а не эфективности системы рекуперации в принципе. Достаточно заложить в проект изначально "догрев" не достаточно теплой воды электричеством и не расходовать лишнюю энергию на компрессоре. Или, как вариант, заложить изначально в проект "догрев" горячим газом за счет увеличения Рс, если это выйдет дешевле, чем ТЭНами.


	IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Использование тепла от холодильных установок Ответ #24 - 09.02.2011 :: 16:23:10	Функции поста	Печать
	mihail97 писал(а) 09.02.2011 :: 11:38:10: Оптимальный режим холодильной установки, забота обслуживающего персонала. "отключают "частенько" вентиляторы " относится к работе автоматики, а не к персоналу. Тоесть, работа вентиляторов регулируется Рд конденсации на давлениях, приближенных к максимально возможным рабочим давлениям.


	Skype/VoIP IP записан

frezenok Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 39 Местоположение: запорожье Зарегистрирован: 16.11.2008 Пол:	Re: Использование тепла от холодильных установок Ответ #25 - 10.02.2011 :: 17:19:50	Функции поста	Печать
	не знаю как у вас в России, а у нас вода такая что БИЛЛА бойлер раз в два года меняет. вот и вопрос в чем экономия? умягчать воду перед подогревом или платить за чистку кожухотрубника - для торгаша это очень шепетильный вопрос. производить холод летом и тепло зимой - это два разных вопроса. подход нужен комплексный. зимой то тепла отводится меньше чем летом. поэтому обогрев зимой - это только часть обогрева. тут наверное нужно вначале решать:или вода или зал. что так что так - куча клапанов и автоматики и с такой сметой права на ошибку нет


	IP записан

frezenok Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 39 Местоположение: запорожье Зарегистрирован: 16.11.2008 Пол:	Re: Использование тепла от холодильных установок Ответ #26 - 10.02.2011 :: 17:24:25	Функции поста	Печать
	к тому-же чем сложнее система тем сложнее монтаж, наладка и обслуживание. соеденить какие-то узлы вентиляции, воды и холода - задача не из легких и для проэктировщиков здания и для проэктировщиков начинки здания.


	IP записан

Scroll Холодильщик Отсутствует Сообщений: 20 Местоположение: Беларусь Зарегистрирован: 18.07.2008 Пол:	Re: Использование тепла от холодильных установок Ответ #27 - 30.03.2011 :: 15:57:19	Функции поста	Печать
	Pronik писал(а) 09.02.2011 :: 12:13:52: Viktоr писал(а) 08.02.2011 :: 19:13:18: когда при применении системы рекуперации хотят нагреть больше для различных нужд воды, то отключают "частенько" вентиляторы конденсатора, что бы водичка лучше грелась, тоесть увеличивают температуру конденсации. Это проблема неправильного проекта, а не эфективности системы рекуперации в принципе. Достаточно заложить в проект изначально "догрев" не достаточно теплой воды электричеством и не расходовать лишнюю энергию на компрессоре. Cтандартная схема на молокоохладителях некоторых производителей: стоит или пластинчатый или змеевиковый теплообменник в роли предконденсатора, а дополнительный нагрев посредством ТЭНов, вода используется для системы мойки, заказчик через 2 года отзывается положительно


	IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Использование тепла от холодильных установок Ответ #28 - 30.03.2011 :: 20:34:45	Функции поста	Печать
	Scroll писал(а) 30.03.2011 :: 15:57:19: ...Cтандартная схема на молокоохладителях некоторых производителей: стоит или пластинчатый или змеевиковый теплообменник в роли предконденсатора, а дополнительный нагрев посредством ТЭНов, вода используется для системы мойки, заказчик через 2 года отзывается положительно Выше я пытался много говорить о плохих сторонах рекуперации, как такавой. У обывателя, да пусть простят меня "доблестные колхозники" не стоит вопрос о затратах. У него стоит вопрос о необходимости наличия воды горячей на ферме. Сегодня есть уже тенденция, что за каждый киловат элктроэнергии, расходуемый на нагрев, "колхоз" будет платить по значительно большему тарифу, чем на нужды, не связанные с работой нагревателей. Пока в основном на сегодняшний день граждане проверяющие не могут постич высший пилотаж функционирования холодильного оборудования в части увеличения его мощности за счет ухудшения охлаждения хладагента в конденсаторе за счет принудительного отключения вентиляторов и обильного тепловыделения тепла в теплообменниках рекуператоров. ХОЛОДИЛЬЩИК прекрасно понимает, что основное тепловыделение происходит при конденсации, а то что он в теплообменнике остывает до температуры конденсации, то это максимум 10% от "снятого" испарителем тепла.И то еще, как демонстрировать расчет. Тогда давайте на 22 сделаем "хорошую" установку, которая будет 100% тепла загонять в воду рекуператора. Тогда, если вам необходима технологическая температура воды в районе 65 градусов, компрессор должен "давить" хладагент на предельном режиме в области 25 атм. Конечно же понятно, что и потребляемая мощность компрессора резко подрастает.


	Skype/VoIP IP записан

Vitman1971 Холодильщик Отсутствует Сообщений: 14 Местоположение: Минск Зарегистрирован: 07.12.2010 Пол:	Re: Использование тепла от холодильных установок Ответ #29 - 31.03.2011 :: 06:14:32	Функции поста	Печать
	Температура воды дотаточна по нормам 55 градусов. Такую можно получать при температуре нагнетания компрессора 70 градусов. А это приблизительно Т конденсации 42 градуса.
	« Последняя редакция: 31.03.2011 :: 06:15:24 - Vitman1971 »

	IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 [2] 3 4 ... 13

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge