ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Удары в жидкостной магистрали

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Холодильная техника и технология › Проблемы и решения в холодильном деле › Удары в жидкостной магистрали

(Модераторы: Hrust, Klassik)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 [2] 3 4 ... 9

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

Удары в жидкостной магистрали (число прочтений - 37827 )

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Удары в жидкостной магистрали Ответ #15 - 22.02.2011 :: 20:21:43	Функции поста	Печать
	cэд писал(а) 22.02.2011 :: 20:12:33: Я имел ввиду, что при дросселировании после ТРВ в испарителе давление ниже, чем во всасе при открытии перепускного соленоида и пока компрессор не отберет фреон из испарителя и отделителя жидкости, давление в этом участке выше. Понял. Но если жидкостная труба от фильтра до ТРВ заполнена жидкостью, то ударов не должно быть...


	IP записан

cэд Холодильщик Отсутствует Сообщений: 253 Местоположение: краснодарский край г. краснода Зарегистрирован: 25.07.2010 Пол:	Re: Удары в жидкостной магистрали Ответ #16 - 22.02.2011 :: 20:23:02	Функции поста	Печать
	Цифры такие: тепр.кам. -29, давл.конд. 14 бар, дифф. РДК 2бара, всас. 0,2 бар , переохл. 8 К, перегрев не мерял, ТРВ не регулировал.


	Skype/VoIP IP записан

cэд Холодильщик Отсутствует Сообщений: 253 Местоположение: краснодарский край г. краснода Зарегистрирован: 25.07.2010 Пол:	Re: Удары в жидкостной магистрали Ответ #17 - 22.02.2011 :: 20:26:51	Функции поста	Печать
	Пузырей в смотровом окне нет, только при пуске в течении 10-15 сек чуть-чуть проскакивают и всё


	Skype/VoIP IP записан

Refмэн Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 876 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 16.02.2008 Пол:	Re: Удары в жидкостной магистрали Ответ #18 - 22.02.2011 :: 20:37:05	Функции поста	Печать
	Я недопонял? Что это за соленоид между нагнетанием и отделителем жидкости, да ещё и 20-ти секундный. Может быть речь все-таки о системе KVR-NRD, и регулировке давл. конденсации? Сам клапан KVR порой открывается не корректно и идёт стрёкот, очень смахивающий на гидроудары. Наверное стоит попробовать его полностью открыть, и послушать дальше.

	"я знаю, что я ничего не знаю"
	IP записан

Михалап-аль-Бабай Член клуба Холодильщик Отсутствует скорее всего КОЧЕГАР Сообщений: 1782 Местоположение: Азиопа Зарегистрирован: 21.05.2010 Пол:	Re: Удары в жидкостной магистрали Ответ #19 - 22.02.2011 :: 20:43:06	Функции поста	Печать
	Refмэн писал(а) 22.02.2011 :: 20:37:05: Я недопонял? Что это за соленоид между нагнетанием и отделителем жидкости, да ещё и 20-ти секундный. Типа разгруженный запуск

	тыкай цитировать чтоб читать без цензуры.
	Skype/VoIP IP записан

cэд Холодильщик Отсутствует Сообщений: 253 Местоположение: краснодарский край г. краснода Зарегистрирован: 25.07.2010 Пол:	Re: Удары в жидкостной магистрали Ответ #20 - 22.02.2011 :: 20:47:06	Функции поста	Печать
	KVR там нет. А соленоид предназначен для предотвращения преждевременной остановки компрессора по НД. Монтировал не я, это оборудование у меня на обслуживании. Агрегат "Островской" 6Y-40.


	Skype/VoIP IP записан

Михалап-аль-Бабай Член клуба Холодильщик Отсутствует скорее всего КОЧЕГАР Сообщений: 1782 Местоположение: Азиопа Зарегистрирован: 21.05.2010 Пол:	Re: Удары в жидкостной магистрали Ответ #21 - 22.02.2011 :: 20:49:23	Функции поста	Печать
	cэд писал(а) 22.02.2011 :: 17:59:55: Добрый вечер. Прошу совета в такой ситуации: низкотемпературная установка на базе Битзер на 404а, расположен на улице. В момент запуска отчётливо проявляются удары в жидкостной магистрали, которые пропадают примерно через 20-30 сек. Сэд скажи, а вот далее после прогрева ресивера гидроудары прекращаются?
	« Последняя редакция: 22.02.2011 :: 20:49:49 - Михалап-аль-Бабай »
	тыкай цитировать чтоб читать без цензуры.
	Skype/VoIP IP записан

iscander Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Губернский секретарь Сообщений: 3426 Местоположение: г. Ижевск Зарегистрирован: 08.11.2009 Пол:	Re: Удары в жидкостной магистрали Ответ #22 - 22.02.2011 :: 21:00:17	Функции поста	Печать
	Интересно: на сколько возрастает давление всас. в связи с открытием соленоида на линии нагнетание-всас. и каково в этот момент давление конденсации?
	« Последняя редакция: 22.02.2011 :: 21:00:51 - iscander »
	В действительности всё иначе, чем на самом деле.
	Skype/VoIP IP записан

юрий Холодильщик Отсутствует Сообщений: 4 Местоположение: киев Зарегистрирован: 01.12.2010	Re: Удары в жидкостной магистрали Ответ #23 - 22.02.2011 :: 22:05:16	Функции поста	Печать
	Здраствуйте! Первое:обычно оборудование расчитывается с температурой конденсации 40 *С,что соответствует 18.5вar.для R-404a.Второе:есть мнение о некорректной работе ТРВ.Сталкивался с двумя идентичными системамиanfoss-гидроудары,ALKO-стабильно.Третье:не понятно назначение перепускного соленоида Может стоит проэксперементировать,отключив его?


	IP записан

Колотун-Бабай Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1629 Местоположение: Новосибирск. Но это неточно. Зарегистрирован: 23.07.2007 Пол:	Re: Удары в жидкостной магистрали Ответ #24 - 23.02.2011 :: 01:42:28	Функции поста	Печать
	Это не гидроудар, скорее всего. В англоязычной литературе такое явление называется “flash gas”. Внезапное вскипание жидкого в трубе. Причины: длинный трубопровод/заниженное сечение трубопровода/высокая скорость движения хладоагента плохая теплоизоляция трубопровода/неправильный монтаж трубопровода/наличие рядом с трубой источников тепла В любом случае, имеет смысл поменять фильтр-осушитель, перенести соленоид как можно ближе к ТРВ и поставить перед соленоидом вертикальный компенсатор гидроударов. В двух словах, холодный жидкий попадает в жидкостную трубу с более высокой температурой и вскипает в ней до ТРВ. И есть подозрение, что жидкостная труба длинная и загогулистая Да, и разгруженный пуск через соленоид зимой нужен, как в бане пассатижи
	« Последняя редакция: 23.02.2011 :: 02:21:49 - Колотун-Бабай »
	Угадай мелодию!
	IP записан

cэд Холодильщик Отсутствует Сообщений: 253 Местоположение: краснодарский край г. краснода Зарегистрирован: 25.07.2010 Пол:	Re: Удары в жидкостной магистрали Ответ #25 - 23.02.2011 :: 06:32:12	Функции поста	Печать
	Сэд скажи, а вот далее после прогрева ресивера гидроудары прекращаются? [/quote] Нет, эта ситуация повторяется при каждом запуске. Доп. подогрев ресивера отсутствует.


	Skype/VoIP IP записан

cэд Холодильщик Отсутствует Сообщений: 253 Местоположение: краснодарский край г. краснода Зарегистрирован: 25.07.2010 Пол:	Re: Удары в жидкостной магистрали Ответ #26 - 23.02.2011 :: 06:52:20	Функции поста	Печать
	iscander писал(а) 22.02.2011 :: 21:00:17: Интересно: на сколько возрастает давление всас. в связи с открытием соленоида на линии нагнетание-всас. и каково в этот момент давление конденсации? Сегодня замеряю, вечерком напишу. ВСЕХ МАСТЕРОВ С ПРАЗДНИКОМ 23 ФЕВРАЛЯ


	Skype/VoIP IP записан

iscander Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Губернский секретарь Сообщений: 3426 Местоположение: г. Ижевск Зарегистрирован: 08.11.2009 Пол:	Re: Удары в жидкостной магистрали Ответ #27 - 23.02.2011 :: 07:46:06	Функции поста	Печать
	Колотун-Бабай писал(а) 23.02.2011 :: 01:42:28: Да, и разгруженный пуск через соленоид зимой нужен, как в бане пассатижи Судя по описанию Сэда это не разгруженный пуск, а защита (задержка) от отключения по низкому давлению в момент запуска. Пока давление конденсации не поднялось достаточно для обеспечения устойчивого поступления фреона в испаритель. Может быть имеет смысл попытаться отлючить соленоид перепуска и, если это даст желаемый эффект, установить реле времени для задержки срабатывания по низкому далению по аналогии с РКС?

	В действительности всё иначе, чем на самом деле.
	Skype/VoIP IP записан

gost Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 329 Зарегистрирован: 23.05.2007	Re: Удары в жидкостной магистрали Ответ #28 - 23.02.2011 :: 11:00:57	Функции поста	Печать
	cэд писал(а) 22.02.2011 :: 20:47:06: KVR там нет. А соленоид предназначен для предотвращения преждевременной остановки компрессора по НД. Монтировал не я, это оборудование у меня на обслуживании. Агрегат "Островской" 6Y-40. То есть предполагалось, что при закрытии соленоида испарителя и при достижении заданного установленного давления всасывания срабатывает соленоид перепуска газа на заданное время и, если пульт управления испарителем не отрабатывает диференциал подъема температуры, агрегат останавлвается по низкому. Возможно, что после полной остановки агрегата управление перепускным соленоидом "взводится" и при пуске срабатывает как разгрузка пуска. Но по истечении заложенного времени растет давление нагнетания (как при сработке по предотвращению остановки так и после полной остановки) и быстро и гидравлика не справляется (при до 12бар просит 16-ю, а при 14бар уже 18-ю, а при расчетных 18бар ему бы и 22-я подошла). Я бы оставил "перепуск", фильтр перенес бы к ресиверу, соленоид испарителя к ТРВ, и поставил обводной соленоид через реле времени с задержкой Тсол.переп + 5-10сек. для испарителя или вертикальный компенсатор гидроударов (об этом уже писалось в 2007г). Либо же убрав "перепуск" все тоже но без компенсатора, но кол-во остановок при достижении заданной температуры, возрасло бы. Вам решать.
	« Последняя редакция: 23.02.2011 :: 11:03:40 - gost »

	www IP записан

cэд Холодильщик Отсутствует Сообщений: 253 Местоположение: краснодарский край г. краснода Зарегистрирован: 25.07.2010 Пол:	Re: Удары в жидкостной магистрали Ответ #29 - 23.02.2011 :: 13:08:01	Функции поста	Печать
	iscander писал(а) 23.02.2011 :: 07:46:06: Колотун-Бабай писал(а) 23.02.2011 :: 01:42:28: Да, и разгруженный пуск через соленоид зимой нужен, как в бане пассатижи Судя по описанию Сэда это не разгруженный пуск, а защита (задержка) от отключения по низкому давлению в момент запуска. Пока давление конденсации не поднялось достаточно для обеспечения устойчивого поступления фреона в испаритель. Может быть имеет смысл попытаться отлючить соленоид перепуска и, если это даст желаемый эффект, установить реле времени для задержки срабатывания по низкому далению по аналогии с РКС? Да, всё правильно. Уже съездил на объект и отключил соленоид. А заодно и поднял дифференциал РНД до 1 бар. Этим надеюсь обеспечить большее наполнение всасывающей магистрали при открытии соленоида испарителя до момента запуска компрессора и исключить преждевременное отключение по РНД. Первые два пуска показали положительный эффект, удары изчезли. Ещё до вечера понаблюдаю, потом расскажу.


	Skype/VoIP IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 [2] 3 4 ... 9

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge