ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - ОБСУЖДЕНИЕ НОРМАТИВНОЙ И ДОГОВОРНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Бортовой журнал холодильной отрасли › ХОБЛАКО › Курилка › ОБСУЖДЕНИЕ НОРМАТИВНОЙ И ДОГОВОРНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ

(Модератор: ZiL (Бичижик))

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 2 [3] 4

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

ОБСУЖДЕНИЕ НОРМАТИВНОЙ И ДОГОВОРНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ (число прочтений - 13075 )

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: НОРМАТИВНАЯ И ДОГОВОРНАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ Ответ #30 - 03.05.2011 :: 18:17:03	Функции поста	Печать
	Wасилич писал(а) 03.05.2011 :: 09:29:11: ...а это уже не юридический документ. Почитай на досуге


	Skype/VoIP IP записан

Zеnzel Холодильщик Член клуба Отсутствует Созерцатель... Сообщений: 3365 Местоположение: Ростов-на-Дону Зарегистрирован: 23.01.2006 Пол:	Re: ОБСУЖДЕНИЕ НОРМАТИВНОЙ И ДОГОВОРНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ Ответ #31 - 03.05.2011 :: 18:23:13	Функции поста	Печать
	Неужели вы все так и живете - по договорам, по гражданскому кодексу? Я предпочитаю работать "по понятиям", хотя клиенты все в основном с большими звездами.
	« Последняя редакция: 05.05.2011 :: 16:52:18 - Виталий Смирнов »
	Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
	Skype/VoIP Facebook ICQ IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: ОБСУЖДЕНИЕ НОРМАТИВНОЙ И ДОГОВОРНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ Ответ #32 - 03.05.2011 :: 18:38:53	Функции поста	Печать
	Zеnzel писал(а) 03.05.2011 :: 18:23:13: Неужели вы все так и живете - по договорам, по гражданскому кодексу? Я предпочитаю работать "по понятиям", хотя клиенты все в основном с большими звездами. Zenzel! Я Вас с этим поздравляю. Это наверное только у нас могут фирму штрафануть за отсутствие договоров по сделкам, хотя ГК это делать не обязывает. Для меня так же более приемлем принцип, но не по понятиям, а как в дореволюционной России "СЛОВО КУПЕЧЕСКОЕ". Это у них было за большую честь "держать слово". Но с предоставленного примера SSA, даже у тех, кто смысл "СЛОВА КУПЕЧЕСКОГО" увековечил в известном фильме, тоже бывают серьезные сбои.
	« Последняя редакция: 05.05.2011 :: 16:52:28 - Виталий Смирнов »

	Skype/VoIP IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: ОБСУЖДЕНИЕ НОРМАТИВНОЙ И ДОГОВОРНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ Ответ #33 - 04.05.2011 :: 06:18:04	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 03.05.2011 :: 18:17:03: Почитай на досуге Тыкнул и Кашперский всполошился!!!! Было время, держал юриста, не простого юриста, ни с улице. И вот много она поведала о всяких чудесах, это как мы, могём прокатать по ушным раковинам заказчику о холодилке, что там эквилайп мозги стряхнул от вспышек на солнце, бульбулятор вовремя не обслужили по вине задержек оплат за техобслуживание… так и они профи в своём деле и объясняла, что если подопрёт, то выкружится можно, главное изначально набуробить, что бы не усложняться в дальнейшим!!!!
	« Последняя редакция: 05.05.2011 :: 16:52:37 - Виталий Смирнов »

	Skype/VoIP IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: ОБСУЖДЕНИЕ НОРМАТИВНОЙ И ДОГОВОРНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ Ответ #34 - 04.05.2011 :: 07:51:37	Функции поста	Печать
	После очередного общения с фирмами по установке пластиковых окон, задаюсь вопросом, зачем понятное русское слово "обхитрилово" заменили на иностранное "маркетинг"?
	« Последняя редакция: 05.05.2011 :: 16:52:48 - Виталий Смирнов »

	Skype/VoIP IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9294 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: ОБСУЖДЕНИЕ НОРМАТИВНОЙ И ДОГОВОРНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ Ответ #35 - 04.05.2011 :: 08:02:18	Функции поста	Печать
	Wасилич писал(а) 04.05.2011 :: 07:51:37: После очередного общения с фирмами по установке пластиковых окон,.. И в чём тебя наМаркетинговали?
	« Последняя редакция: 05.05.2011 :: 16:52:58 - Виталий Смирнов »

	IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: ОБСУЖДЕНИЕ НОРМАТИВНОЙ И ДОГОВОРНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ Ответ #36 - 04.05.2011 :: 08:32:59	Функции поста	Печать
	mаks77 писал(а) 04.05.2011 :: 08:02:18: И в чём тебя наМаркетинговали? !!!!! Перед Первомаем в Башкирии Акъяр мелкий молокозаводик переделывали, а они похвалялись, что продукцию из цельного молока готовят, вот и нахапал ихних ассортиментов, для дома, родственникам, сотрудникам. А совсем рядом другой молокозаводик, у них тоже подтоварился, тоже заверяли, что из цельного перерабатывают, не то что соседи, с порошком разводют! Вот и мозгую, кто меня развёл!!!!!
	« Последняя редакция: 05.05.2011 :: 16:53:25 - Виталий Смирнов »

	Skype/VoIP IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9294 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: ОБСУЖДЕНИЕ НОРМАТИВНОЙ И ДОГОВОРНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ Ответ #37 - 04.05.2011 :: 08:36:07	Функции поста	Печать
	Развели, как молоко А причем тут пластиковые окна?
	« Последняя редакция: 05.05.2011 :: 16:53:35 - Виталий Смирнов »

	IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: ОБСУЖДЕНИЕ НОРМАТИВНОЙ И ДОГОВОРНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ Ответ #38 - 04.05.2011 :: 08:44:37	Функции поста	Печать
	mаks77 писал(а) 04.05.2011 :: 08:36:07: Развели, как молоко А причем тут пластиковые окна? В анекдотах попалось, вот и с договорами .... не знаю как ассоиацию написать, что сацировалась!!!!!
	« Последняя редакция: 05.05.2011 :: 16:53:43 - Виталий Смирнов »

	Skype/VoIP IP записан

Holod7 Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 1120 Местоположение: Новосибирск Зарегистрирован: 12.11.2007 Пол:	Re: ОБСУЖДЕНИЕ НОРМАТИВНОЙ И ДОГОВОРНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ Ответ #39 - 04.05.2011 :: 14:23:49	Функции поста	Печать
	В своё время на изделиях отсутствовали бирки и шильдики несущие максимум информации о происхождении изделия и его характеристиках, да к тому же на предприятиях потребителях номенклатурный перечень используемого оборудования был очень велик и отсутствовала современная система идентификации и поиска, поэтому и был паспорт изделия, в котором заключена была основная информация об изделии. Да честно говоря и сейчас в ряде случаев наличие паспорта не потеряло своей актуальности, ну например там, где и сейчас нет интернета и телефона, а порой и электричества.
	« Последняя редакция: 05.05.2011 :: 16:53:51 - Виталий Смирнов »

	www IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: ОБСУЖДЕНИЕ НОРМАТИВНОЙ И ДОГОВОРНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ Ответ #40 - 04.05.2011 :: 14:44:45	Функции поста	Печать
	Holod7 писал(а) 04.05.2011 :: 14:23:49: В своё время Вот и я толкую Виктору, а он не верет, придется историю рассказать!!! Лет несколько назад, на каток поставили оборудование, смонтировали. Когда дело дошло до подписания актов, зак из бывших, стал выкручивать руки. Юристка умница....зак так паспорта и не получил, да и многое его не удовлетворило, правда остался должен 5%, но они предусмотрительно были заложены с лихвой!
	« Последняя редакция: 05.05.2011 :: 16:54:04 - Виталий Смирнов »

	Skype/VoIP IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: ОБСУЖДЕНИЕ НОРМАТИВНОЙ И ДОГОВОРНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ Ответ #41 - 04.05.2011 :: 22:05:40	Функции поста	Печать
	Wасилич писал(а) 04.05.2011 :: 14:44:45: Вот и я толкую Виктору, а он не верет, придется историю рассказать!!! ...Юристка умница....зак так паспорта и не получил, ... Wасилич! Я что-то не могу понять, чему я "не верет"? Вот ты мне скажи, на кой черт тебе эти сдались паспорта? И чего ты их так не хочешь, если они у тебя есть, отдать заказчику? Ей богу, но абсолютно не могу понять. Ты что, когда заказ стоящий хочешь выйграть, "заказчика не вылизываешь"? Ты о чем то с ним договариваешься? А что потом, когда он деньги уплатит на "180" разворачиваешься? На кой черт тебе сдались эти юристы? Ты что, сам не можешь законспектировать тот консенсус, который достигли с Заказчиком? Я не верю! То что открыли тему "типовых договоров", так это для того, чтобы поинтересоваться, кто как строит свой бизнес, а не для того, чтобы унифицировать какой то договор. Кому надо почитает, что то уберет, что то добавит, что то скомпанует и сделает так, как ему нужно. Вон Zenzel молайчина, вообще без договоров работает. А нафига они ему, если случись что, разговор все равно по понятиям пойдет. Если для бухгалтерии надо, то напиши реквизиты сторон и пару строчек что сделаешь и за сколько! И достаточно! Но если решил нормально к договорам подайти, то это как компьютерная программа, не так строчку написал, работать не будет. Решил договора сделать не для фомы, так и следуй их букве, тогда и заказчикам отступить от них меньше шансов даш. Так что вот так!
	« Последняя редакция: 05.05.2011 :: 16:54:13 - Виталий Смирнов »

	Skype/VoIP IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: ОБСУЖДЕНИЕ НОРМАТИВНОЙ И ДОГОВОРНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ Ответ #42 - 05.05.2011 :: 02:49:29	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 04.05.2011 :: 22:05:40: Так что вот так! Действительно трудновато изъяснятся без рукоприкладства!!! Вот когда слышны интонации, зрима мимика и жестикуляция рук, тогда доходчивее понимаешь друг друга! Говорят глухонемые дабы повысить тон беседы, более размашисто жестикулируют, типа: Глухонемой рассказывает другому: - Вчера накричался, аж руки болят. Что донимаю тебя с паспортами, это просто повод в дальнейшим (надеюсь) составлении универсального договора. Его можно родить и он должен быть полезен для холодильщиков как продавцов, монтажников, сервисников, проектантов и тд. Не про один единый, в коем всё как в винегрете, а разные, под каждый вид работ, так как и в этом нам есть бонус, если нарвёшься на нерадивого зака. Если обнародовать договор, то его надо обсосать максимально со всех сторон. Ведь у ребят не мало примеров, как влипали с клиентами и предусмотреть возможные подставы. Ты же сам знаком и радеешь о неконфликтных разборок. Даже и не озадачивался самому дурконуть клиента, это в основном от заков от них исходит. Как бы ты не старался, как бы не изгалялся угодить заку, за редкостью это получается, в большинстве добровольно они с деньгами не расстаются!!!
	« Последняя редакция: 05.05.2011 :: 16:54:22 - Виталий Смирнов »

	Skype/VoIP IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: ОБСУЖДЕНИЕ НОРМАТИВНОЙ И ДОГОВОРНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ Ответ #43 - 05.05.2011 :: 05:29:57	Функции поста	Печать
	Wасилич писал(а) 05.05.2011 :: 02:49:29: Что донимаю тебя с паспортами, это просто повод в дальнейшим (надеюсь) составлении универсального договора. Его можно родить и он должен быть полезен для холодильщиков как продавцов, монтажников, сервисников, проектантов и тд. Wсилич! Я очень с уважением отношусь к твоему стремлению сделать договор, например на поставку с пуском оборудования! Но я имею на этот счет свою точку зрения, что такой универсальный просто сделать невозможно. Можно посмотреть на примерах, как кто работает по договорам, а потом для своих(именно своих условий) взять полезные примеры и все равно составить свой "приземленный" договор. Не знаю как вы составляете, но для начала необходимо раставить все значимые акценты в договоре, а потом попытаться по максимуму выжить всю воду. Для меня свой договор - это только те предложения, в которых при максимально возможных ситуациях неадекватного поведения любой из сторон, второй стороне есть возможность следовать так, чтобы все выполнялось в соответствии с изначальной договоренностью или у сторон были одинаковые "весовые категории" для внесения по обоюдному согласию изменений в договоре, облегчающим жизнь двум сторонам. Дак же, когда стороны чего то устно о чем то договариваются, то написанное на "юридическом" носителе информация будет восприниматься как то конкретно. И тогда у любой из сторон не будет повода произносить мысль второй стороне типа "Мы так не договаривались". Когда возникают спорные ситуации по взаимодействию с контрагентом, я всегда пытаюсь найти аргументы в сою пользу в своем же договоре. Очень удачный пример привел SSA. Наверное "добросовестная сторона" предполагала как бы по жизни, что смонтироваться оборудование может в готовом помещении, поэтому и ждала окончания строительства, а тут раз тебе по твоему же договору, где двух нужных фраз не хватало, под самые "помидоры" штрафных санкций. У меня в офисе есть договор на поставку сложного и достаточно дорогого оборудования. Найду - сброшу! Там мы по полной страховались, чтобы Заказчик вовремя делал платежи за наши услуги. Но опять же, это приемлемо для нашего случая. Для других, это один из примеров.
	« Последняя редакция: 05.05.2011 :: 14:45:56 - Виталий Смирнов »

	Skype/VoIP IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: ОБСУЖДЕНИЕ НОРМАТИВНОЙ И ДОГОВОРНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ Ответ #44 - 05.05.2011 :: 14:49:14	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 05.05.2011 :: 05:29:57: такой универсальный просто сделать невозможно. Вот ворчу на тебя!!! Что ты зимой не заговорил про то, имею в виду про важные бумажки. Единый договор не возможен, но болвашку создать реально, а канву накидать максимально, а там на выбор, кому что глянется. Например про гарантийный срок не важно сколько времени забить в договоре можно, а вот обговорить всякие варианты, к дополнению условий во время эксплуатации оборудования, было бы в самый раз!
	« Последняя редакция: 05.05.2011 :: 16:54:32 - Виталий Смирнов »

	Skype/VoIP IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 2 [3] 4

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge