ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - эффект переноса меди и оседание на металлической поверхности

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Бортовой журнал холодильной отрасли › ХОБЛАКО › Изыскания и исследования › эффект переноса меди и оседание на металлической поверхности

(Модераторы: Frigotech, Viktоr)

‹ Предыдущая Тема | Нет Темы ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 ... 10 11 [12]

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

эффект переноса меди и оседание на металлической поверхности (число прочтений - 63523 )

Frigotech Модератор --- Отсутствует Сообщений: 3803 Местоположение: Краснодар Зарегистрирован: 19.09.2011	Re: эффект переноса меди и оседание на металлической поверхности Ответ #165 - 17.10.2011 :: 08:50:15	Функции поста	Печать
	Смысл то в чем! Все производители твердят то что виноваты монтажники. И первый признак некачественного монтажа видят обмеднение. Я хочу доказать то, что не в монтажниках дело. А дело в маслах и хладогентах и воздухе. Который в свою очередь невозможно полностью удалить.
	« Последняя редакция: 17.10.2011 :: 08:53:37 - Frigotech »

	Skype/VoIP IP записан

Viktоr Модератор Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: эффект переноса меди и оседание на металлической поверхности Ответ #166 - 17.10.2011 :: 08:53:38	Функции поста	Печать
	Frigotech писал(а) 17.10.2011 :: 08:44:16: То есть создать абсолютный вакуум Есть такое понятие у холодильщиков, как "срыв вакуума" в период вакуумирования системы. На всякий случай, что это такое. При придельно созданном вакууме форвакуумным насосом в систему подают порцию хладагента, которым будут запрвлять систему, а потом опять делают вакуумирование. Если монтажник добросовестно проделает монтаж магистралей, соединит все разъемные соединеия в соответствии с требованиями, многократно сделает "срыв вакуума", то остаточное содержание компанентов воздуха будет настолько мизирно, что о них даже не следует "заикаться"!


	Skype/VoIP IP записан

Frigotech Модератор --- Отсутствует Сообщений: 3803 Местоположение: Краснодар Зарегистрирован: 19.09.2011	Re: эффект переноса меди и оседание на металлической поверхности Ответ #167 - 17.10.2011 :: 08:56:44	Функции поста	Печать
	Тут обо всем стоит заикаться. Удалить полностью влагу и воздух невозможно. Этих незаикающихся остатков вполне может быть достаточно для обмеднения.


	Skype/VoIP IP записан

Olgerd Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 683 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 12.08.2010 Пол:	Re: эффект переноса меди и оседание на металлической поверхности Ответ #168 - 17.10.2011 :: 09:00:12	Функции поста	Печать
	Frigotech писал(а) 17.10.2011 :: 08:50:15: Смысл то в чем! Все производители твердят то что виноваты монтажники. И первый признак некачественного монтажа видят обмеднение. Я хочу доказхать то, что не в монтажниках дело. А дело в маслах и хладогентах и воздухе. Который в свою очередь невозможно полностью удалить. В такое сильное воздействие воздуха мне верится слабо. В любом случае, у вас система сначала вакуумируется, потом опрессовывается азотом. Вряд ли в нее попадет большое количество кислорода, который и является основным окислителем и которого в воздухе содержится 21%, если мне не изменяет память. Все же наиболее предпочтительным мне кажется вариант с разрушением определенных компонентов масла, под влиянием флаги или эффекта Зеебека, а может и совокупность всех факторов, о которых мы рассуждаем.


	IP записан

Frigotech Модератор --- Отсутствует Сообщений: 3803 Местоположение: Краснодар Зарегистрирован: 19.09.2011	Re: эффект переноса меди и оседание на металлической поверхности Ответ #169 - 17.10.2011 :: 09:26:44	Функции поста	Печать
	Olgerd писал(а) 17.10.2011 :: 09:00:12: Вряд ли в нее попадет большое количество кислорода, который и является основным окислителем и которого в воздухе содержится 21%, если мне не изменяет память. Все же наиболее предпочтительным мне кажется вариант с разрушением определенных компонентов масла, под влиянием флаги или эффекта Зеебека, а может и совокупность всех факторов, о которых мы рассуждаем. Совокупность проблем. Все проблемы несут разрушение установки. И масло с высоким содержанием серы и кислород. После детального анализа и проверки некоторых реакций я выложу типы и химическую составляющую каждого процесса.


	Skype/VoIP IP записан

Olgerd Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 683 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 12.08.2010 Пол:	Re: эффект переноса меди и оседание на металлической поверхности Ответ #170 - 17.10.2011 :: 09:44:02	Функции поста	Печать
	Frigotech писал(а) 17.10.2011 :: 09:26:44: Olgerd писал(а) 17.10.2011 :: 09:00:12: Вряд ли в нее попадет большое количество кислорода, который и является основным окислителем и которого в воздухе содержится 21%, если мне не изменяет память. Все же наиболее предпочтительным мне кажется вариант с разрушением определенных компонентов масла, под влиянием флаги или эффекта Зеебека, а может и совокупность всех факторов, о которых мы рассуждаем. Совокупность проблем. Все проблемы несут разрушение установки. И масло с высоким содержанием серы и кислород. После детального анализа и проверки некоторых реакций я выложу типы и химическую составляющую каждого процесса. Замечательно! Вот уже есть какое-никакое согласие! Теперь вернемся к более приземленным вещам. Если я правильно понимаю, на сегодняшний день омеднение деталей не приводит к массовому выходу из строя холодильных систем. Мало того, насколько мне известно, в большинстве случаев обмеднение является лишь сопутствующим явлением при наличии более серьезных факторов, приводящих к поломкам. То есть, если Вы придумаете способ гарантированно избежать обмеднения - не факт, что это как-то увеличит надежность оборудования (а по некоторым оценкам может и наоборот, уменьшить). Если же целью исследования является доказать производителям оборудования, что обмеднение не является индикатором некачественного монтажа системы, то и здесь шансов мне кажется практически нет. Производители просто откорректируют условия, в которых должно работать оборудование в соответствии с Вашими исследованиями, при необходимости ужесточив требования по влаге, воздуху, разнице потенциалов, материалу трубопроводов (нужное подчеркнуть) и так же будут воспринимать это явление как отказ от гарантии. Таким образом я утверждаюсь в своем первоначальном выводе об отсутствии практической ценности данного исследования. Хотя безусловно, стремление разобраться в непонятных процессах, особенно при наличии свободного времени и ресурсов - весьма похвально!
	« Последняя редакция: 17.10.2011 :: 09:44:36 - Olgerd »

	IP записан

Frigotech Модератор --- Отсутствует Сообщений: 3803 Местоположение: Краснодар Зарегистрирован: 19.09.2011	Re: эффект переноса меди и оседание на металлической поверхности Ответ #171 - 17.10.2011 :: 09:53:16	Функции поста	Печать
	Результат медной металлизации - уменьшенные зазора между движущимися частями, приводящим к выходам из строя подшипникам , клапанам, масляным насосам и другим движущимся частям


	Skype/VoIP IP записан

Frigotech Модератор --- Отсутствует Сообщений: 3803 Местоположение: Краснодар Зарегистрирован: 19.09.2011	Re: эффект переноса меди и оседание на металлической поверхности Ответ #172 - 17.10.2011 :: 10:11:27	Функции поста	Печать
	Olgerd писал(а) 17.10.2011 :: 09:44:02: Замечательно! Вот уже есть какое-никакое согласие! Я говорил, что есть еще и другие процессы кроме кислот которые могут повлиять на процесс. Не только попадание влаги извне.


	Skype/VoIP IP записан

Olgerd Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 683 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 12.08.2010 Пол:	Re: эффект переноса меди и оседание на металлической поверхности Ответ #173 - 17.10.2011 :: 10:13:22	Функции поста	Печать
	Frigotech писал(а) 17.10.2011 :: 09:53:16: Результат медной металлизации - уменьшенные зазора между движущимися частями, приводящим к выходам из строя подшипникам , клапанам, масляным насосам и другим движущимся частям А вот, например, доктора технических наук, профессора Д. Н. Гаркунов и И. В. Крагельский (Институт машиноведения) с Вами наверняка не согласились бы И об открытом ими избирательном эффекте переноса здесь уже упоминалось...
	« Последняя редакция: 17.10.2011 :: 10:16:34 - Olgerd »

	IP записан

Онсий Член клуба Холодильщик Отсутствует Трям! Сообщений: 2366 Местоположение: Пермь Зарегистрирован: 04.11.2009 Пол:	Re: эффект переноса меди и оседание на металлической поверхности Ответ #174 - 17.10.2011 :: 14:39:20	Функции поста	Печать
	О да! Удалять неудобные вопросы еще выгоднее. Нет вопроса - нет сомнений! )))

	Очистка трасс кондиционеров и чиллеров. Хотели узнать, но стеснялись спросить?
	www Skype/VoIP ICQ IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 ... 10 11 [12]

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Нет Темы ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge