ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Обмерзание всасывания при превышении конденсации

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Холодильная техника и технология › Проблемы и решения в холодильном деле › Обмерзание всасывания при превышении конденсации

(Модераторы: Klassik, Hrust)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

Обмерзание всасывания при превышении конденсации (число прочтений - 30298 )

Zеnzel Холодильщик Член клуба Отсутствует Созерцатель... Сообщений: 3365 Местоположение: Ростов-на-Дону Зарегистрирован: 23.01.2006 Пол:	Re: Обмерзание всасывания при превышении конденсации Ответ #105 - 09.12.2011 :: 18:45:43	Функции поста	Печать
	Это при каких скоростях верно?

	Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
	Skype/VoIP Facebook ICQ IP записан

Михалап-аль-Бабай Член клуба Холодильщик Отсутствует скорее всего КОЧЕГАР Сообщений: 1782 Местоположение: Азиопа Зарегистрирован: 21.05.2010 Пол:	Re: Обмерзание всасывания при превышении конденсации Ответ #106 - 09.12.2011 :: 20:19:11	Функции поста	Печать
	Zеnzel писал(а) 09.12.2011 :: 18:45:43: Это при каких скоростях верно? Из собственных опытов при опрессовке и продувке АХУ - открываешь вентилёк Ду100 на сосуде 5м.куб. в котором 17ати + еще вся система на него сходится и вентилёк летом хорошо обмерзает.

	тыкай цитировать чтоб читать без цензуры.
	Skype/VoIP IP записан

KryoM Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 262 Местоположение: Рязань Зарегистрирован: 08.04.2009 Пол:	Re: Обмерзание всасывания при превышении конденсации Ответ #107 - 09.12.2011 :: 20:28:36	Функции поста	Печать
	BOL писал(а) 09.12.2011 :: 18:29:50: А почему не проверите? обязательно проверим, когда появится подходящий для подобных экспериментов аппарат. P.S. в понедельник попрошу отписаться тут того кондиционерщика ( хотя он вряд ли согласится)
	« Последняя редакция: 09.12.2011 :: 20:34:00 - KryoM »

	IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Обмерзание всасывания при превышении конденсации Ответ #108 - 09.12.2011 :: 20:56:47	Функции поста	Печать
	Михалап-аль-Бабай писал(а) 09.12.2011 :: 20:19:11: Из собственных опытов при опрессовке и продувке АХУ - открываешь вентилёк Ду100 на сосуде 5м.куб. в котором 17ати + еще вся система на него сходится и вентилёк летом хорошо обмерзает. дык газорезы металл пилят и редукторы мёрзнут)) тож с той оперы.. но это не тот случай.

	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

SerB Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Могём почти всё... Сообщений: 3318 Местоположение: город у моря... Зарегистрирован: 20.03.2005 Пол:	Re: Обмерзание всасывания при превышении конденсации Ответ #109 - 09.12.2011 :: 21:48:07	Функции поста	Печать
	Leer писал(а) 09.12.2011 :: 17:06:35: Я не согласен с этим. Если порожидкостная смесь подаеться то будет потеря производительности но никак не обмерзание всаса. выростит температура кипения. а в случае с кондиционером это к чему приведёт? к переразмеренности компрессора! а потом всё равно всас обмёрзнет,т.к. давление упадёт!

	Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
	Skype/VoIP IP записан

Leer Очень активный пользователь Отсутствует Сообщений: 107 Зарегистрирован: 20.11.2011	Re: Обмерзание всасывания при превышении конденсации Ответ #110 - 10.12.2011 :: 07:02:33	Функции поста	Печать
	SerB писал(а) 09.12.2011 :: 21:48:07: а в случае с кондиционером это к чему приведёт? к переразмеренности компрессора! а потом всё равно всас обмёрзнет,т.к. давление упадёт! При огромном перегреве паров ничего не будет обмерзать.


	IP записан

SerB Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Могём почти всё... Сообщений: 3318 Местоположение: город у моря... Зарегистрирован: 20.03.2005 Пол:	Re: Обмерзание всасывания при превышении конденсации Ответ #111 - 10.12.2011 :: 09:22:00	Функции поста	Печать
	дык там (в испарителе) в данном случае кипения хладона в классическом понимании этого слова не происходит...И мне кацца что начинает работать версия,озвученная тобой же на предыдущей странице о частичной конденсации паров в испарителе и кипении на входе в компрессор,как бы абсурдно это не звучало... В общем тут как в анекдоте: -Ты суслика видел? -Нет... А он есть! Тут надо бы эксперимент провесть... Если у кого есть в мастерской оконник любой, пусть возьмёт и закроет хорошенько конденсатор чем-нить а потом расскажет здесь что получилось. Желательно с озвучкой температур и давления,если это возможно...

	Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
	Skype/VoIP IP записан

Leer Очень активный пользователь Отсутствует Сообщений: 107 Зарегистрирован: 20.11.2011	Re: Обмерзание всасывания при превышении конденсации Ответ #112 - 10.12.2011 :: 10:51:33	Функции поста	Печать
	SerB писал(а) 10.12.2011 :: 09:22:00: -Ты суслика видел? -Нет... А он есть Замечательный анекдот SerB писал(а) 10.12.2011 :: 09:22:00: И мне кацца что начинает работать версия,озвученная тобой же на предыдущей странице о частичной конденсации паров в испарителе и кипении на входе в компрессор,как бы абсурдно это не звучало... Да но это просто теория. Возможно что и живая. Так как температура в конденсаторе и давление огромное,далее перепад давления и температур (вот и возможна конденсация)


	IP записан

BOL Холодильщик --- Отсутствует Сообщений: 1060 Местоположение: ОМСК Зарегистрирован: 22.01.2009 Пол:	Re: Обмерзание всасывания при превышении конденсации Ответ #113 - 10.12.2011 :: 17:34:09	Функции поста	Печать
	Zеnzel писал(а) 09.12.2011 :: 18:45:43: Это при каких скоростях верно? При до звуковых , а выше - там действительно другие законы.
	« Последняя редакция: 10.12.2011 :: 17:38:42 - BOL »

	IP записан

Михалап-аль-Бабай Член клуба Холодильщик Отсутствует скорее всего КОЧЕГАР Сообщений: 1782 Местоположение: Азиопа Зарегистрирован: 21.05.2010 Пол:	Re: Обмерзание всасывания при превышении конденсации Ответ #114 - 10.12.2011 :: 21:53:01	Функции поста	Печать
	KryoM писал(а) 09.12.2011 :: 05:44:36: ффект обмерзания всасывающей трубы несмотря на t кипения выше нуля (этот момент уточнял несколько раз) Если принять за чистую монету, то в голову приходит только одно объяснение. В системе присутствуют неконденсируюциеся газы. Обычно они залегают в конденсаторе и вызывают повышенное давление конденсации, а так как это происходит в данном случае с кондиционером в котором как правило отсутствует линейный ресивер и дросельное устройство в виде толстой и короткой капилярки, то происходит не просто прорыв неконденсата, а его равномерное распредиление по системе. В этом случае если из давления смеси газов на всасе вычесть парциальное давление неконденсирующихся газов, то получим минусовое давление хреона.
	« Последняя редакция: 10.12.2011 :: 21:58:02 - Михалап-аль-Бабай »
	тыкай цитировать чтоб читать без цензуры.
	Skype/VoIP IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Обмерзание всасывания при превышении конденсации Ответ #115 - 10.12.2011 :: 22:10:45	Функции поста	Печать
	KryoM писал(а) 09.12.2011 :: 05:44:36: при повышении давлении конденсации на высокотемпературной технике появляется эффект обмерзания всасывающей трубы несмотря на t кипения выше нуля (этот момент уточнял несколько раз). ( Такая ситуация присуща молокоохладителям, на которых установлен КVP на всасывающей магистрали. KVP отрегулирован под температуру кипения до 0 ⁰С. До KVP положительная температура, а после ниже нуля. Если предположить, что есть заужение всасывающей магистрали, а потом ее расширение перед компрессором, то такой же эффект может проявиться. Снижение температуры может объясняться наличием резкого адиабатного расширения паров хладагента. Всю тему не читал - может кто-то об этом говорил.


	Skype/VoIP IP записан

KryoM Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 262 Местоположение: Рязань Зарегистрирован: 08.04.2009 Пол:	Re: Обмерзание всасывания при превышении конденсации Ответ #116 - 11.12.2011 :: 13:29:00	Функции поста	Печать
	Михалап-аль-Бабай писал(а) 10.12.2011 :: 21:53:01: В этом случае если из давления смеси газов на всасе вычесть парциальное давление неконденсирующихся газов, то получим минусовое давление хреона. не буду бить себя в грудь, но мне кажется что t кипения надо смотреть относительно давления смеси, а не парциального давления каждого из газов ее составляющих, если я не прав - поправьте пожалуйста.


	IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Обмерзание всасывания при превышении конденсации Ответ #117 - 11.12.2011 :: 17:57:05	Функции поста	Печать
	KryoM, имхо не слушай никого. поглянь сам. "чудес" мона много наговорить.. ты ж вродь сам не видал иль я путаю?
	« Последняя редакция: 11.12.2011 :: 17:58:21 - muravei77 »
	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

BOL Холодильщик --- Отсутствует Сообщений: 1060 Местоположение: ОМСК Зарегистрирован: 22.01.2009 Пол:	Re: Обмерзание всасывания при превышении конденсации Ответ #118 - 11.12.2011 :: 18:22:01	Функции поста	Печать
	Действительно пусть он тебе это покажет сам.Может вообще не о том копия ломаем.Ну а докопаться надо , чтоб ясность была.


	IP записан

Mika Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1252 Зарегистрирован: 16.10.2009	Re: Обмерзание всасывания при превышении конденсации Ответ #119 - 12.12.2011 :: 06:33:31	Функции поста	Печать
	9 страниц ниачем За все время никто толком не сказал о переохлаждении и перегреве. Итак реальная машинка 28 кВт с чистым конденсатором, капилляркой вместо ТРВ, "слабый испаритель", заводская заправка R22 7 кг. Обмерзает всас как при +20 град, так и при +30 град. Давление конденсации 16-18 бар держит FSX. Кипение 3,3 бара, перегрев 0 град, переохлаждение 2-3 град На канальном блоке воздуховоды по 10-15 метров. Отбросили воздуховоды, кипение выросло до 3,8, но пофиг, все равно обмерзал всас до выхода ОЖ. Подключили Тесто 560, сбросили лишний фреон (испаритель слабее компрессора), и обмерзание ушло, кипение все те же 3,3 бара на воздуховодах, конденсация 16-18 бар, перегрев 6 К, переохлаждение 2-3 К, нагнетание 90 град Ну че, поняли, почему обмерзает? Какая дросселяция пара? При чем тут пар перед капилляркой? Да, переохлаждение в 2-3 град это не есть гуд, но контур на капиллярке, по другому он работать не будет. Зальешь больше фреону, лишний фреон уедет в испаритель, а оттуда в компрессор. P.S. Особенно поржал над разницей в поршне и в роторе. К сведению, на слабом испарителе в кондиционировании одинаково выход испарителя обмерзает, как с роторным, так и с поршневым компрессором. Повторяю еще раз. Если на слабом испарителе поднять конденсацию с 10-12 бар (пусть на улице +5 град) до 18 -20 бар при помощи картонки или регулятора давления, то снижается переохлаждение и перегрев одновременно, и при слабом испарителе лишний фреон уезжает на вход ОЖ или компрессора в виде парожидкости. Если увеличить переохлаждение и снизить давление конденсации до 10-12 бар (когда на улице +5 град), то давление кипения конечно упадет, но перегрев также увеличится до 10 К, и этого достаточно, чтобы всас не обмерзал. Проблема обмерзания всасывающей трубы актуальна для тропических внутренних и наружных блоков, которые юзают круглый год при слабых теплопритоках да еще и с регуляторами давления конденсации.
	« Последняя редакция: 12.12.2011 :: 06:45:16 - Mika »
	Only VRF
	IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge