ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Подрывной клапан на баллоне с фреоном

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Проектирование, монтаж и эксплуатация › Безопасность труда холодильщика › Подрывной клапан на баллоне с фреоном

(Модератор: Viktоr)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1]

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

Подрывной клапан на баллоне с фреоном (число прочтений - 31721 )

_slava_ Холодильщик Отсутствует Сообщений: 20 Зарегистрирован: 25.08.2011	Подрывной клапан на баллоне с фреоном 07.08.2012 :: 18:18:49	Функции поста	Печать
	При скачке фреона за последний месяц на трёх баллонах R22 выстрелили подрывные клапана!Может кто подскажет при каком давлении они выстреливают:R22/R134A/R404A/R410?


	IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: Разрывная мембрана на баллоне с фреоном Ответ #1 - 07.08.2012 :: 20:04:12	Функции поста	Печать
	На баллонах должна указываться максимальная температура, по ней переведите в давление. Удачи! Например (см. фото): "Не хранить при температуре выше 120 °F (50 °C)". Это для R404a соответствует 23 bar. Скорее при таком значении предохранительный клапан не выстрелит. Но зачем рисковать? Viktоr писал(а) 05.03.2011 :: 23:23:03: Для R404a, R22, R134a и др. показано, что баллоны одинаковые. Знаю, что при 35 атм срабатывает предохранительная мембрана http://holod-konsultant.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1299249392/4#4
	« Последняя редакция: 08.08.2012 :: 08:47:17 - Геннадий »
	R404a_50oC.jpg ( 164 KB \| 80 Загрузки ) Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

_slava_ Холодильщик Отсутствует Сообщений: 20 Зарегистрирован: 25.08.2011	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #2 - 08.08.2012 :: 10:07:50	Функции поста	Печать
	Спасибо,да,есть такая инфа на коробке,но все таки хотелось бы увидеть заводские данные


	IP записан

SSA ЗавсегдатАй форума --- Отсутствует Сообщений: 1640 Местоположение: Оренбург Зарегистрирован: 28.03.2009	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #3 - 08.08.2012 :: 10:14:20	Функции поста	Печать
	И качать надо не посторонним компрессором без защиты, а использовать станцию эвакуации, или, хотя бы включить в контур реле высокого давления.


	IP записан

Viktоr Модератор Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #4 - 08.08.2012 :: 13:24:31	Функции поста	Печать
	Геннадий писал(а) 07.08.2012 :: 20:04:12: Но зачем рисковать? Самое прикольное, что с точки зрения безопасности в любой предназначенный для фреона баллон можно заливать любой фреон. Самое страшное, что может произойти - это потеря самого хладагента. При срабатывании предохранительного клапана давление в баллоне можно сказать достаточно стремительно уменьшается. Говорю так, потаму что имел не совсем правильный с точки зрения безопасности опыт. [offtopic]Геннадий, не совсем уместная на мой пост ссылка, так как в той теме пришли к более расширенным выводам[/offtopic]


	Skype/VoIP IP записан

_slava_ Холодильщик Отсутствует Сообщений: 20 Зарегистрирован: 25.08.2011	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #5 - 08.08.2012 :: 14:20:42	Функции поста	Печать
	Спасибо!Теперь влеплю РД после компрессора на 25 атм,чтоб не было больше таких происшествий!


	IP записан

SerB Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Могём почти всё... Сообщений: 3318 Местоположение: город у моря... Зарегистрирован: 20.03.2005 Пол:	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #6 - 08.08.2012 :: 14:23:53	Функции поста	Печать
	_slava_ писал(а) 07.08.2012 :: 18:18:49: При скачке фреона за последний месяц на трёх баллонах R22 выстрелили подрывные клапана!Может кто подскажет при каком давлении они выстреливают:R22/R134A/R404A/R410? для "скачки" фреона необходимо использовать баллоны, изначально предназначенные для этих целей...тогда и не будет таких проблем

	Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
	Skype/VoIP IP записан

Viktоr Модератор Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #7 - 08.08.2012 :: 14:29:46	Функции поста	Печать
	_slava_ писал(а) 08.08.2012 :: 14:20:42: Спасибо!Теперь влеплю РД после компрессора на 25 атм,чтоб не было больше таких происшествий! Может не помочь! В соответствующий баллон нужно заливать не более определенного количества! Эти каличества в Кг определены и обеспечивают заполнение баллонов не более приблизительно 80% жидкарем.


	Skype/VoIP IP записан

iscander Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Губернский секретарь Сообщений: 3426 Местоположение: г. Ижевск Зарегистрирован: 08.11.2009 Пол:	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #8 - 08.08.2012 :: 14:41:56	Функции поста	Печать
	SerB писал(а) 08.08.2012 :: 14:23:53: для "скачки" фреона необходимо использовать баллоны, изначально предназначенные для этих целей...тогда и не будет таких проблем Если "скачут" компрессором не применяя кондесатор и не охлаждая баллон, хлопок практически неизбежен.
	« Последняя редакция: 08.08.2012 :: 14:42:43 - iscander »
	В действительности всё иначе, чем на самом деле.
	Skype/VoIP IP записан

SerB Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Могём почти всё... Сообщений: 3318 Местоположение: город у моря... Зарегистрирован: 20.03.2005 Пол:	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #9 - 08.08.2012 :: 14:58:12	Функции поста	Печать
	iscander писал(а) 08.08.2012 :: 14:41:56: Если "скачут" компрессором не применяя кондесатор и не охлаждая баллон честно говоря я про такой вариант даже и не подумал... Всегда считал что такими процедурами (откачкой хладона из контура) только адекватные люди занимаются. [offtopic]Я последнее время довольно часто использую станцию эвакуации, т.к. оборудование в основном располагается в трюмной части корабля и задыхаться нет никакого желания при необходимости вскрытия контура. Да и пиндосы не одобрят однозначно. А так подключил станцию, подцепил Testo до кучи на всас (для дополнительных понтов, читай денег))) и считай бабло...Закачалось 80% объёма баллона-станция отключилась...На днях предстоит 300кг 507-го откачивать)))[/offtopic]

	Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
	Skype/VoIP IP записан

Mishok-007 Член клуба Холодильщик Отсутствует V 2.6.11 Сообщений: 824 Местоположение: Нижний Новгород Зарегистрирован: 10.09.2011 Пол:	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #10 - 08.08.2012 :: 16:13:00	Функции поста	Печать
	Как-то испытывали баллоны, разных марок фреона, воздухом. Нельзя сказать что, для 22-го клапан выстрелит при 18 барах, стреляют и при 14 барах и при 15.Самые живучие "Дю-понт"-овские для 507-го.На них, и толщина стенки больще.

	В технике чудес не бывает!
	Skype/VoIP ICQ IP записан

Viktоr Модератор Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #11 - 08.08.2012 :: 16:19:59	Функции поста	Печать
	Mishok-007 писал(а) 08.08.2012 :: 16:13:00: для 22-го клапан выстрелит при 18 барах, стреляют и при 14 барах и при 15. [offtopic]Очень интересные испытания. А табличку результатов можно? [/offtopic]
	« Последняя редакция: 08.08.2012 :: 16:20:37 - Viktоr »

	Skype/VoIP IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #12 - 08.08.2012 :: 16:32:05	Функции поста	Печать
	Mishok-007 писал(а) 08.08.2012 :: 16:13:00: для 22-го клапан выстрелит при 18 барах должно быть больше 20. эдак под 24

	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

_slava_ Холодильщик Отсутствует Сообщений: 20 Зарегистрирован: 25.08.2011	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #13 - 08.08.2012 :: 17:28:35	Функции поста	Печать
	iscander писал(а) 08.08.2012 :: 14:41:56: Если "скачут" компрессором не применяя кондесатор и не охлаждая баллон, хлопок практически неизбежен. Я не написал об этом,конечно после компрессора стоит конденсатор,двух рядный примерно 20х20см по моему половина испарителя с БКашки.Баллон немного нагревается,по этому периодически поливаю его и конденсатор водой. На станцию для эвакуации еще не накопил т.к. только начал работать самостоятельно,без начальства. SerB писал(а) 08.08.2012 :: 14:58:12: Всегда считал что такими процедурами (откачкой хладона из контура) только адекватные люди занимаются. А оскорб##ть,задравши нос,вместо совета,не есть красиво.Начинать с нуля не легко,и так инструмента много и не дешового.


	IP записан

iscander Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Губернский секретарь Сообщений: 3426 Местоположение: г. Ижевск Зарегистрирован: 08.11.2009 Пол:	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #14 - 08.08.2012 :: 18:25:18	Функции поста	Печать
	_slava_ писал(а) 08.08.2012 :: 17:28:35: Я не написал об этом... А оскорб##ть,задравши нос,вместо совета,не есть красиво... Не оскорбляйся, а задавай вопрос максимально полно излагая суть проблемы и по возможности грамотно.

	В действительности всё иначе, чем на самом деле.
	Skype/VoIP IP записан

Mishok-007 Член клуба Холодильщик Отсутствует V 2.6.11 Сообщений: 824 Местоположение: Нижний Новгород Зарегистрирован: 10.09.2011 Пол:	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #15 - 08.08.2012 :: 20:02:01	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 08.08.2012 :: 16:19:59: Очень интересные испытания. А табличку результатов можно? К сожалению учёт и таблицы мы не вели .muravei77 писал(а) 08.08.2012 :: 16:32:05: должно быть больше 20. эдак под 24 из 4-х баллонов,от 22-го ни один не выстрелил при 24 барах.Мы замеряли максимальное давление 22 бара.И ни один из них не стрельнул при одном и том же давлении .Не знаю может коррозия повлияла на прочность т.к баллоны валялись на улице без избыточного давления, но это сомнительно...

	В технике чудес не бывает!
	Skype/VoIP ICQ IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #16 - 08.08.2012 :: 20:11:40	Функции поста	Печать
	Выстрелить может и при меньшем давлении меньшей температуре, если баллон заправлен под "горлышко"
	« Последняя редакция: 09.08.2012 :: 09:07:02 - Геннадий »
	Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #17 - 08.08.2012 :: 20:18:47	Функции поста	Печать
	уже искали эту таблицу- я её на форуме видел.. про сработку разрывных "мембран"-предохранительных..

	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #18 - 09.08.2012 :: 09:07:55	Функции поста	Печать
	плохо ищешь...

	Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #19 - 09.08.2012 :: 11:24:04	Функции поста	Печать
	Геннадий писал(а) 09.08.2012 :: 09:07:55: плохо ищешь... вся беда поиска по форуму в том что хз какое название темы в которой лежит данная информация... вот поэтому плохо я и ищу))

	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

Viktоr Модератор Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #20 - 12.08.2012 :: 23:44:24	Функции поста	Печать
	Mishok-007 писал(а) 08.08.2012 :: 20:02:01: Не знаю может коррозия повлияла на прочность т.к баллоны валялись на улице без избыточного давления Если уж в баллоне после спуска всего хладагента перекрывать вентиль, то ему изнутри никакая карозия не достанет.


	Skype/VoIP IP записан

Oxotnik Холодильщик Отсутствует Транспортный холод. ну и тепло. Сообщений: 141 Местоположение: г.Ростов-на-Дону Зарегистрирован: 01.04.2008 Пол:	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #21 - 13.08.2012 :: 09:46:24	Функции поста	Печать
	Я скачиваю станцией в баллоны 404. Давление держу не более 22 бар (охлаждаю в ведре с водой). Заливаю до 10кг.


	www Skype/VoIP ICQ IP записан

iscander Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Губернский секретарь Сообщений: 3426 Местоположение: г. Ижевск Зарегистрирован: 08.11.2009 Пол:	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #22 - 13.08.2012 :: 10:55:06	Функции поста	Печать
	Oxotnik писал(а) 13.08.2012 :: 09:46:24: Я скачиваю станцией в баллоны 404. Давление держу не более 22 бар (охлаждаю в ведре с водой). Заливаю до 10кг. И как R404a Second hands? Моё твердое убеждение - это отход производства, который годится лишь для добавления к азоту при опрессовке систем для облегчения поиска утечек.

	В действительности всё иначе, чем на самом деле.
	Skype/VoIP IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #23 - 13.08.2012 :: 11:16:03	Функции поста	Печать
	Расточительный Вы, Александр. Столько фреона на опрессовку

	Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

iscander Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Губернский секретарь Сообщений: 3426 Местоположение: г. Ижевск Зарегистрирован: 08.11.2009 Пол:	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #24 - 13.08.2012 :: 18:17:01	Функции поста	Печать
	Геннадий писал(а) 13.08.2012 :: 11:16:03: Расточительный Вы, Александр. Столько фреона на опрессовку Только необходимый мизер, как ароматическую добавку. Остальное - до 25 bar - азот. При этом поиск возможных неплотностей облегчается.

	В действительности всё иначе, чем на самом деле.
	Skype/VoIP IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #25 - 13.08.2012 :: 19:48:13	Функции поста	Печать
	iscander писал(а) 13.08.2012 :: 18:17:01: Только необходимый мизер а куда остальной R404a Second hands девать?

	Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

iscander Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Губернский секретарь Сообщений: 3426 Местоположение: г. Ижевск Зарегистрирован: 08.11.2009 Пол:	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #26 - 13.08.2012 :: 20:04:56	Функции поста	Печать
	Геннадий писал(а) 13.08.2012 :: 19:48:13: а куда остальной R404a Second hands девать? Так ведь много и не собираем. А то, что собираем, используем таким образом, с пользой для дела, благо опрессовывать приходится довольно часто. Ремонты.

	В действительности всё иначе, чем на самом деле.
	Skype/VoIP IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #27 - 13.08.2012 :: 20:13:04	Функции поста	Печать
	не везёт Вам, мало ломается. Вот люди баллонами по 10 кг набивают )))

	Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

alexandr 4 Член клуба Холодильщик Отсутствует ремонт бытовой холодильной техники Сообщений: 2654 Местоположение: краснод.кр Зарегистрирован: 17.03.2004 Пол:	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #28 - 22.08.2012 :: 20:12:15	Функции поста	Печать
	Mishok-007 писал(а) 08.08.2012 :: 16:13:00: Как-то испытывали баллоны, разных марок фреона, воздухом. Нельзя сказать что, для 22-го клапан выстрелит при 18 барах, стреляют и при 14 барах и при 15.Самые живучие "Дю-понт"-овские для 507-го.На них, и толщина стенки больще. Здесь сказано, что разрывная мембрана должна держать 28...30 бар. http://www.sodrugestvo2007.ru/ballon Хладоновые баллоны 13,6 кг изготавливают по ТУ 3695-103-07518941-2003 А только что на баллоне из-под 12-го разглядел надпись: S.P T.P 1,8/2.3 bar.
	« Последняя редакция: 22.08.2012 :: 20:32:07 - alexandr 4 »

	IP записан

Mishok-007 Член клуба Холодильщик Отсутствует V 2.6.11 Сообщений: 824 Местоположение: Нижний Новгород Зарегистрирован: 10.09.2011 Пол:	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #29 - 23.08.2012 :: 17:10:45	Функции поста	Печать
	Как похолодает, постараюсь произвести испытания с видеокамерой, и показать что клапаны срабатывают при меньшем давлении, чем 28...30 бар.

	В технике чудес не бывает!
	Skype/VoIP ICQ IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #30 - 23.08.2012 :: 17:41:29	Функции поста	Печать
	Mishok-007 писал(а) 23.08.2012 :: 17:10:45: Как похолодает, постараюсь произвести испытания с видеокамерой не забудьте застраховать видеокамеру

	Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

Oxotnik Холодильщик Отсутствует Транспортный холод. ну и тепло. Сообщений: 141 Местоположение: г.Ростов-на-Дону Зарегистрирован: 01.04.2008 Пол:	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #31 - 24.08.2012 :: 20:33:13	Функции поста	Печать
	iscander писал(а) 13.08.2012 :: 10:55:06: И как R404a Second hands? Моё твердое убеждение - это отход производства, который годится лишь для добавления к азоту при опрессовке систем для облегчения поиска утечек. Если скачано меньше заправочной нормы - то использую для поиска утечки. Милое дело летом и без азота утечка находится в 95% случаев. А если необходимо произвести какие либо регламентные работы, и скачиваешь полную заправку, тогда можно и обратно его-же заправить. Проблем связанных с этим не было. Зато были случаи когда из системы с нормой заправки 5 кг - скачивалось 9 . В общем с приобретением станции - появился опресовочный фреон.


	www Skype/VoIP ICQ IP записан

Valek Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1145 Местоположение: г.Воронеж Зарегистрирован: 11.07.2008 Пол:	Re: Подрывной клапан на баллоне с фреоном Ответ #32 - 25.08.2012 :: 00:31:33	Функции поста	Печать
	Геннадий писал(а) 08.08.2012 :: 20:11:40: Выстрелить может и при меньшем давлении меньшей температуре, если баллон заправлен под "горлышко" Это скорее всего,был такой опыт.Срочно была нужда вернуть сигары,раскачали..где было лишка-там и выдавило.

	Если ты сделал всё правельно,но думаешь об этом-значит это скоро вылезет.
	Skype/VoIP IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1]

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge