(UTC)
 Выбрать Язык:
Настоящий ресурс может содержать материалы 18+
(Модератор: Илюхин Виктор)
‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›
Переключение на Главную Страницу Страницы: [1] 2 
Функции темы
Горячая тема (более 10 ответов) CO2 как хладагент.Стандарт качества (число прочтений - 8705 )
DimonTS
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 09.02.2011
Пол: Мужской
CO2 как хладагент.Стандарт качества
19.10.2012 :: 06:32:39
Функции поста
Существует ли какой -нибудь стандарт качества для двуокиси углерода как хладагента?Или можно рукводствоваться прикрепленным ГОСТом от 85 года?Но в те времена,еще и не помышляли использовать СО2 как хладагент.я имею ввиду содержание в СO2 воды и прочих примесей
« Последняя редакция: 19.10.2012 :: 06:36:06 - DimonTS »  
8050-85.rar ( 874 KB | 5 Загрузки )
Делай всё по чертежу, чтоб не было п+жу!!!
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: CO2 как хладагент.Стандарт качества
Ответ #1 - 19.10.2012 :: 08:30:34
Функции поста
DimonTS, а что кроме новизны подвергло Вас связаться с CO2?
Экономика на CO2 сомнительна (не раз обсуждалось на Форуме)
  
Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
Skype/VoIPICQ  
IP записан
 
DimonTS
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 09.02.2011
Пол: Мужской
Re: CO2 как хладагент.Стандарт качества
Ответ #2 - 19.10.2012 :: 08:52:24
Функции поста
Геннадий писал(а) 19.10.2012 :: 08:30:34:
DimonTS, а что кроме новизны подвергло Вас связаться с CO2?
Экономика на CO2 сомнительна (не раз обсуждалось на Форуме)


Высокая удельная холодопроизводительность,что позволяет снизить количество хладагента,уменьшение металоемкость оборудования,что позволяет экономить площадь ,которая очень важна на судах,снижение потребления электроэнергии,дешевизна диоксида углерода.
Так,по нашим подсчетам,установка холодопроизводительностью 1050 кВт (при температуре кипения -50оС и температуре конденсации +25оС),  позволит замораживать от +15 до -20оС – 300 тонн рыбы в сутки и от 0 до -20оС - 350 тонн в сутки(с применением УЖЛ).На это должно уйти 5 тонн СО2 и 600 кг аммиака.
Сейчас же при 10 тоннах R22 ,плавбаза морозит не более 150 тонн/сутки.
Я думаю мы тупо не засунем на плавбазу установку на другом хладагенте с аналогичной производительностью
« Последняя редакция: 19.10.2012 :: 08:57:24 - DimonTS »  
Делай всё по чертежу, чтоб не было п+жу!!!
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Модератор
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2949
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: CO2 как хладагент.Стандарт качества
Ответ #3 - 19.10.2012 :: 09:05:49
Функции поста
Могу только заметить,всё оборудование,устанавливаемое на морских судах,иметь разрешительные документы Морского регистра,а ещё прежде.чем,что то менять надо иметь проект,так же согласованный с регистром.Практически эта затея не пройдёт.
  
Наверх
 
IP записан
 
Hellion
Холодильщик
*
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 83
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 05.06.2007
Пол: Мужской
Re: CO2 как хладагент.Стандарт качества
Ответ #4 - 19.10.2012 :: 11:54:41
Функции поста
со стандартами плохо. но можно купить CO2 у Linde gas     "медицинский"
  
Обходя разложенные грабли, Вы теряете драгоценный опыт.&&Компромис - лучший способ убить мечту.
Наверх
 
IP записан
 
Hellion
Холодильщик
*
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 83
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 05.06.2007
Пол: Мужской
Re: CO2 как хладагент.Стандарт качества
Ответ #5 - 19.10.2012 :: 12:00:34
Функции поста
На "минус" 50 применение оправдано. Для судов есть свои "но" - размещение оборудования и масляная система, кроме того не забываете про оттайку, на CO2 горячего пара практически "нет". Но все решаемо, и если убедить заказчика сначала выполнить проект - будет конфетка.
  
Обходя разложенные грабли, Вы теряете драгоценный опыт.&&Компромис - лучший способ убить мечту.
Наверх
 
IP записан
 
DimonTS
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 09.02.2011
Пол: Мужской
Re: CO2 как хладагент.Стандарт качества
Ответ #6 - 19.10.2012 :: 12:48:13
Функции поста
Илюхин Виктор писал(а) 19.10.2012 :: 09:05:49:
Практически эта затея не пройдёт.

Почему?Проблемы с регистром могут возникнуть?
  
Делай всё по чертежу, чтоб не было п+жу!!!
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Модератор
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2949
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: CO2 как хладагент.Стандарт качества
Ответ #7 - 20.10.2012 :: 11:22:24
Функции поста
Надо заменить ВСЮ ХОЛОДИЛЬНУЮ УСТАНОВКУ,а так же и трубопроводы и автоматику.Давлениеу СО2 не сравнить с установками на фреоне и аммиаке.На всё оборудование надо получить соответствующие сертификаты.И ещё проект и проект,выполненный конторой у которой есть лицензия,акредитация и ещё куча документов И что бы это все имело разрешение Регистра.Вот и прикинте,ВО ЧТО ЭТО ВСЕ ОБОЙДЕТСЯ.
  
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Модератор
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2949
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: CO2 как хладагент.Стандарт качества
Ответ #8 - 20.10.2012 :: 12:41:07
Функции поста
И ещё хочу добавить.У нас в России один большой объект на СО2.Санно-бобслейная трасса в Парамоново(подмосковье).Принцип работы не знаю(или ждкость насосами подается или компрессионное сжатие(Но у меня хороший знакомый работает там ведущим инженером.
  
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3961
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: CO2 как хладагент.Стандарт качества
Ответ #9 - 21.10.2012 :: 03:02:48
Функции поста
DimonTS писал(а) 19.10.2012 :: 08:52:24:
Высокая удельная холодопроизводительность,что позволяет снизить количество хладагента,уменьшение металоемкость оборудования,что позволяет экономить площадь ,которая очень важна на судах,снижение потребления электроэнергии,дешевизна диоксида углерода.

Это как? Каскадная установка! Металлоёмкость возрастёт! И, самое важное, где возьмёт хладагент СО2, механик будучи в далеком плавании?

DimonTS писал(а) 19.10.2012 :: 12:48:13:
Проблемы с регистром могут возникнуть?

Да, несомненно, речной регистр мозг вынес, а морской...............
  
Печатаю одним пальцем
Наверх
Skype/VoIP  
IP записан
 
DimonTS
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 09.02.2011
Пол: Мужской
Re: CO2 как хладагент.Стандарт качества
Ответ #10 - 21.10.2012 :: 23:41:53
Функции поста
БОБР писал(а) 21.10.2012 :: 03:02:48:
Это как? Каскадная установка! Металлоёмкость возрастёт! И, самое важное, где возьмёт хладагент СО2, механик будучи в далеком плавании?
Да, несомненно, речной регистр мозг вынес, а морской...............


Почему возрастает?Какое ведро занимает больший объем-20 литровое или 10 литровое?
Где возьмет СО2?там же где и R22 ,ему поставит его служба снабжения,например.
  
Делай всё по чертежу, чтоб не было п+жу!!!
Наверх
 
IP записан
 
DimonTS
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 96
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 09.02.2011
Пол: Мужской
Re: CO2 как хладагент.Стандарт качества
Ответ #11 - 21.10.2012 :: 23:44:28
Функции поста
Илюхин Виктор писал(а) 20.10.2012 :: 11:22:24:
И ещё проект и проект,выполненный конторой у которой есть лицензия,акредитация и ещё куча документов И что бы это все имело разрешение Регистра.Вот и прикинте,ВО ЧТО ЭТО ВСЕ ОБОЙДЕТСЯ.

можно про лицензию подробнее?как ее получают и ,если например сомостоятельно подготовить проект и подать на согласование Регистру,то он откажется согласовывать?
  
Делай всё по чертежу, чтоб не было п+жу!!!
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Модератор
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2949
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: CO2 как хладагент.Стандарт качества
Ответ #12 - 22.10.2012 :: 06:14:22
Функции поста
Димон,при всем уважении к тебе,как к спецу,и большой тяги к прогрессу,просто обратись в управление порта(где,мы не знаем),узнай представительство Морского регистра,и сделай попытку с ними поговорить,думаю,ОНИ тебя разочаруют.СО2 и азот знали и применяли ещё при совдепии,ты думаешь,что тогда сидели "дураки",если бы было выгодно и безопасно,внедряли бы повсеместно.
  
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Модератор
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2949
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: CO2 как хладагент.Стандарт качества
Ответ #13 - 22.10.2012 :: 13:35:57
Функции поста
И ещё.С истема в Парамоново.Она каскадная.Принцип:жидкая СО2 насосами с температурой -15  -20 гоняется по трубам охлаждения,уложенных в жб.жолобе.Охлаждается сеё во фреоновом испарителе.Примерно так.
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 9292
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: CO2 как хладагент.Стандарт качества
Ответ #14 - 22.10.2012 :: 18:24:05
Функции поста
Илюхин Виктор писал(а) 22.10.2012 :: 13:35:57:
...Она каскадная.Принцип:жидкая СО2 насосами с температурой -15  -20 гоняется по трубам охлаждения,уложенных в жб.жолобе.Охлаждается сеё во фреоновом испарителе.Примерно так.

Каскадная фреон-углекислотная система: тыкать сюда мышкой
  
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страницы: [1] 2 
Функции темы
‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх  



Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge