Горячая тема (более 10 ответов) Замена судового кондиционера МАК40 на современный аналог (число прочтений - 4113 )
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Могём почти всё...

Сообщений: 3318
Местоположение: город у моря...
Зарегистрирован: 20.03.2005
Пол: Мужской
Замена судового кондиционера МАК40 на современный аналог
24.12.2012 :: 20:34:10
Функции поста
Собственно поступило такое предложение недавно... На судне-accommodation barge (жилая баржа) установлена пара МАК-40, состоящих их компрессоров ФУ40, водяных конденсаторов  МАК30 и блока обработки воздуха-воздухоохладителя   Улыбка КХВД 63/25 (более ничего на корпусе прочитать не удалось, к сожалению). Установки, естественно, работают на 12-м фреоне. В принципе они в хорошем рабочем состоянии, 89 г.в., но проблема в наличии 12-го фреона... Ввоз запрещён давно уже, как-то одно время спасались "контрабасом", но теперь лавочка окончательно закрылась и возможности приобретать фреон нет, да и качество его уже не то. Хотели сначала перейти на 134-й, но возникли опасения что не хватит конденсаторов, да и прикинув гемор с промывкой системы от минералки, пришлось отказаться от этого варианта. Недавно руководство компании приняло решение о полной замене климатического оборудования (хозяин-барин) и озадачило меня поиском возможного решения проблемы. Корабль довольно старенький уже и установка работает по принципу непосредственного охлаждения...Варианты с размещением фанкойлов по каютам не пройдут))). Вопрос к сообществу...возможно ли подобрать парочку небольших гликолевых чиллерочков на замену с использованием одной общей приточки или придется пару  теплообменников устанавливать ? В принципе хватает одного агрегата и только в самую сильную жару приходилось включать второй, так что он практически в резерве. (А резервирование 100% необходимо во избежание всевозможных на море случайностей, как говорится  Улыбка) Помещение, где расположены агрегаты расположено на второй палубе в жилой зоне, размер 4 на 4 метра грубо... для демонтажа и монтажа придется вскрывать борт, иначе через существующие дверные проемы фиг чего протащишь, да и нереально там по трапам компрессоры тягать,  так что проблема стоит  еще в компактности новых агрегатов...Как думаете, какие варианты возможны? Может кто-то уже подобную задачу решал?
PS Охлаждение конденсаторов  морской водой.


  

ohladitel_.png ( 476 KB | 11 Загрузки )
ohladitel_.png
mashiny.png ( 515 KB | 14 Загрузки )
mashiny.png

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
Наверх
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2949
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: Замена судового кондиционера МАК40 на современный аналог
Ответ #1 - 25.12.2012 :: 05:51:58
Функции поста
Сергей,уж больно хороши компрессора,хотя и "старички",жаль выбрасывать,а вариант с 406 не рассматривал?Не плохо ведет себя на больших установках,знаю примера,перевода на 40 и 45 с 12 на 406(если не ошибаюсь у них их стояло штук 5) и работают,правда на охлаждение молочки.А так надо конденсаторы или эти оставлять или новые заказывать (только мельхиор или титан),совсем не дешево.Я так понял,что кондиционирование на непосредственное перевели,и зачем тогда чиллер?Место у вас и так ограничено.
  
Наверх
 
IP записан
 
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Могём почти всё...

Сообщений: 3318
Местоположение: город у моря...
Зарегистрирован: 20.03.2005
Пол: Мужской
Re: Замена судового кондиционера МАК40 на современный аналог
Ответ #2 - 25.12.2012 :: 06:50:33
Функции поста
Виктор, приветствую! Да я понимаю, что хорошие машинки, им еще бы работать и работать, но...Командир сказал надо! Улыбка По 406-му..Не работал с ним практически, пару раз заправлял мелкие камеры лет 10 назад и все. Нет его у нас вообще, как он себя ведет при утечках, дозаправлять можно? По способу охлаждения-там ничего не переделывалось, это изначальный вариант монтажа.Возможно ли перевести существующий испаритель на гликоль или нет?...чет меня сомнения гложут по этому поводу, вот и хотелось бы воткнуть туда все новое. В идеале бы хотелось что-то типа вебасто)))

  

vebasto.png ( 451 KB | 5 Загрузки )
vebasto.png
chiller.png ( 646 KB | 9 Загрузки )
chiller.png

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
Наверх
IP записан
 
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Могём почти всё...

Сообщений: 3318
Местоположение: город у моря...
Зарегистрирован: 20.03.2005
Пол: Мужской
Re: Замена судового кондиционера МАК40 на современный аналог
Ответ #3 - 25.12.2012 :: 07:11:13
Функции поста
  

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
Наверх
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2949
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: Замена судового кондиционера МАК40 на современный аналог
Ответ #4 - 25.12.2012 :: 07:13:54
Функции поста
По 406,доливаешь ,запросто,именно на больших ведет себя хорошо,масло -минералка.А это испаритель,как я понял стоит в приточке и с ТРВ?Как пропилен подашь?(гликоль не разрешен для применения в помещениях,где работают люди)Тогда уж и конденсатор родной можно использовать.А если чиллер,у тебя Китай рядом,по качеству не плохие,можно обратиться ,за консультацией к Frifotechу,он лучтше других знает Китай,что то присоветует или самому собрать.
  
Наверх
 
IP записан
 
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Могём почти всё...

Сообщений: 3318
Местоположение: город у моря...
Зарегистрирован: 20.03.2005
Пол: Мужской
Re: Замена судового кондиционера МАК40 на современный аналог
Ответ #5 - 25.12.2012 :: 07:30:51
Функции поста
я наверное не совсем понятно объяснить попытался...Что есть, то есть, косноязычие небольшое присутствует.  Улыбка Испаритель родной выкинуть можно а вместо него теплообменник поставить для водного раствора пропиленгликоля...Его то никто не запрещает, на пищевых производствах используют повсеместно.
По китаянским чиллерам-подожду Андрея, когда появится, мож чего посоветует...
« Последняя редакция: 25.12.2012 :: 07:33:14 - SerB »  

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
Наверх
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2949
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: Замена судового кондиционера МАК40 на современный аналог
Ответ #6 - 25.12.2012 :: 07:36:31
Функции поста
Сергей,баржа Морскому регистру подвластна или нет?Тогда испаритель неужен:или один кожухотрубный на два контура или два пластинчатых,ведь установки две необходимо? Какой бюджет?Может смогу помочь.
  
Наверх
 
IP записан
 
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Могём почти всё...

Сообщений: 3318
Местоположение: город у моря...
Зарегистрирован: 20.03.2005
Пол: Мужской
Re: Замена судового кондиционера МАК40 на современный аналог
Ответ #7 - 25.12.2012 :: 10:05:34
Функции поста
Честно говоря не знаю, баржа несамоходная и используется как плавучая гостиница,  работает в оффшоре, последний контракт почти полтора года был. Про бюджет пока речи не было, особых проблем нет там с баблом, в разумных пределах конечно...Надо пока определиться с возможным оборудованием, а там уже разговор про деньги будет. Подмигивание
  

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
Наверх
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2949
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: Замена судового кондиционера МАК40 на современный аналог
Ответ #8 - 25.12.2012 :: 10:14:10
Функции поста
Тогда дерзай,выбор по оборудованию,есть и варианты исполнения тоже.
  
Наверх
 
IP записан
 
ded t
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует



Сообщений: 1322
Местоположение: .......
Зарегистрирован: 20.04.2009
Пол: Мужской
Re: Замена судового кондиционера МАК40 на современный аналог
Ответ #9 - 25.12.2012 :: 12:59:34
Функции поста
Реально жаль стариканов, вон как их разукрасили, даже попку на маслонасосе не поленились подвести. По поводу отсутствия 406-го я думаю, невелика печаль: оба компонента (ну 600 мы считать не будем) везде имеются в свободном доступе и коктейль по вкусу можно всегда забадяжить, так, што и ТРВ ни о чем не догадается. Подмигивание По поводу же утечки, то она будет критична только из законсервированного оборудования, в состоянии покоя. А в работе наличие утечек  в работе из областей, где хладагент представляет собой гомогенную среду (переохлажденная жидкость или перегретый пар) не меняют состава смеси. Если утечка происходит из области, где хладагент находится в состоянии насыщенных паров (смесь жидкости и пара), скорость утечки каждого из компонентов почти одинакова, тем более при дозаправке можно будет манипулировать компонентами. Но это конешно лирика. А суровая проза жизни это бюджет, и если на замене оборудования можно больше «отжать» клиента, то надо менять железо. Круглые глаза
  
Наверх
 
IP записан
 
kristmax
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 225
Местоположение: Севастополь
Зарегистрирован: 16.09.2007
Пол: Мужской
Re: Замена судового кондиционера МАК40 на современный аналог
Ответ #10 - 27.12.2012 :: 10:50:46
Функции поста
СКВ (система кондиционирования воздуха ) - поднадзорна Регистру только при строительстве судна. Не поднадзорна в эксплуатации. (сосуды под давлением поднадзорны - но обыкновенно - на них не особо инспектора Регистра обращают внимание).
Самый простой вариант Ретрофит на R401A - сливаете масло, заливаете равное по количеству алкилбензолное -такой же вязкости, заменяете - содержимое фильтров осушителей - на цеолит или керамику. Немного подрегулируете ТРВ и все. Такие установки на базе ФУ40 - более десяти лет работают на R401A - на судах эксСССР постройки.
Ну а если все таки модернизация - то - агрегат -с морким исполнением конденсаторов - с компрессорами - равными МАК40 по холодопроизводительности. По испарителям - таже ситуация . Бренды - те что имеют морское исполнение и устраивают по цене Очень довольный
« Последняя редакция: 27.12.2012 :: 10:51:25 - kristmax »  
Наверх
 
IP записан
 
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Могём почти всё...

Сообщений: 3318
Местоположение: город у моря...
Зарегистрирован: 20.03.2005
Пол: Мужской
Re: Замена судового кондиционера МАК40 на современный аналог
Ответ #11 - 24.02.2013 :: 16:56:18
Функции поста
Передумали...Нашли и закупили 12-й фреон.  Улыбка Проверил анализатором, 100% качество, китаянский...Так что поработают ещё машинки.  Подмигивание
  

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
Наверх
IP записан