Очень популярная тема (более 25 ответов) Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду (число прочтений - 78820 )
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #105 - 21.08.2013 :: 13:08:48
Функции поста
Онсий писал(а) 21.08.2013 :: 13:00:49:
Телеметрию в динамике

Хотя бы фото и видео
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #106 - 21.08.2013 :: 13:09:59
Функции поста
Итак некоторые замеры:

Вода залита в бак ГВС 80л. Правда "верх ногами", но не суть.
Утром обнаружил течь опять с гаек ТРВ -  Злой.

Поставил конденсатор на 60 мкФ - ток стал больше значит при недогрузе компрессора емкость надо уменьшать. Поставил 20+25=45 мкФ, может маловато надо 50 мкФ опять попробовать.

Погонял немного агрегат до температуры воды +36 градусов, кипение -50...-60.

Притащил вентилятор из офиса и долил немного фреона. Купил типа ваттметра, вставляется в розетку - измеряет электрическую мощность надеюсь активную, а не все подряд.

Старт.
0 секунд. Вода +36, кипение -46, промежуточный ресивер -12, конденсация +42, ток нижнего 4.3А, ток верхнего 4.2А сумма 8.17А, ваттметр 1.75 кВт (сумма).
1мин 59 сек. Вода +37, кипен/ресив/конден -45/-11/+44. ток большого 4.3А, мощность потребляемая 1.79кВт.
4:15. Вода +38, -45/-11/+45, ток большого 4.25А, мощность 1.78кВт.

Еще добавил немного фреона.
6:31, вода +39, -45/-10/+46, ток большого 4,38А, мощность 1,84кВт.
8:32, вода +40, -43/-9/+47, ток большого 4,4А, мощность 1,88 кВт.
10:27, вода +41, -42/-9/+48, ток большого 4.5А, ток маленького 5.1А, мощность 1,94кВт.
12:25, вода +42, -44/-8/+49, ток большого 4.45А, ток маленького 5.3А, мощность 1.9кВт.
14:20, вода +43, -43/-8/+50, ток большого 4.34А, ток маленького, 5.2А, мощность 1,96кВт.
16:24, вода +44, -43/-8/+50 - остановил эксперимент.

Вывод в принципе греет воду.
т.к. вода в баке стоит и не циркулирует, то возникло подозрение, что ее температура разделилась. Бултыхнул воду несколько раз с перерывом в несколько минут. Равновесная температура установилась около +42 градусов, т.е в принципе имеется некоторое расслоение, но медная трубка в баке лежит по всему объему (нагнетание в низу, жидкарь выходит через верхние витки, т.е. сильнее греем внизу) поэтому особо сильно не должно разбегаться.

Кажись еще надо добавить фреона, первые витки от ТРВ в руках не удержишь отмораживает, а начиная где-то с середины уже можно подержать не сильно "кусается", в конце трубы только снег.

Когда стоит агрегат фреон куда-то уходит в ресивере фреон не видно.
« Последняя редакция: 21.08.2013 :: 13:14:49 - RuslanG »  

____0976.jpg ( 992 KB | 3 Загрузки )
____0976.jpg
____0975.jpg ( 931 KB | 2 Загрузки )
____0975.jpg

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #107 - 21.08.2013 :: 13:15:39
Функции поста


Белый шланг сверху это испаритель - 15 метров медной трубки 12 мм.  Улыбка Справа ваттметр и клещи с током большого компрессора
« Последняя редакция: 21.08.2013 :: 13:21:00 - Геннадий »  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #108 - 21.08.2013 :: 13:18:02
Функции поста
RuslanG писал(а) 21.08.2013 :: 13:09:59:
Когда стоит агрегат фреон куда-то уходит в ресивере фреон не видно

По законам физики фреон стремится туда, где морознее и соответственно там давление ниже
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #109 - 21.08.2013 :: 13:20:39
Функции поста
Онсий писал(а) 21.08.2013 :: 13:00:49:
Телеметрию в динамике можно?

Что такое телеметрия? - слышал где-то но не помню.
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #110 - 21.08.2013 :: 13:24:09
Функции поста
Сбор данных
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #111 - 21.08.2013 :: 13:30:42
Функции поста
RuslanG писал(а) 21.08.2013 :: 13:09:59:
Кажись ещё надо добавить фреона, первые витки от ТРВ в руках не удержишь - отмораживает, а начиная где-то с середины уже можно подержать - не сильно "кусается", в конце трубы только снег

Да похоже на недостаток фреона в испарителе: сначала попробовать ТРВ приоткрыть, а потом уже добавлять. Поток должен просматриваться в замёрзшем смотровом глазке на линии подачи в испаритель
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #112 - 21.08.2013 :: 13:39:57
Функции поста
Геннадий писал(а) 21.08.2013 :: 13:30:42:
Да похоже на недостаток фреона в испарителе: сначала попробовать ТРВ приоткрыть, а потом уже добавлять. Поток должен просматриваться в замёрзшем смотровом глазке на линии подачи в испаритель


Там булькает. По хорошему полное должно быть, а так с газом летит.
Не нравится мне испаритель сверху, того и гляди в компрессор нальет.
Сколько докипатель компрессора может принять жидкаря   без последствий?
« Последняя редакция: 21.08.2013 :: 13:41:32 - RuslanG »  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #113 - 21.08.2013 :: 13:40:04
Функции поста
Wасилич писал(а) 19.08.2013 :: 09:20:52:
В идеале, я бы доверил RuslanG!

Wасилич, Wасилич! Ты где? У вас в Оренбурге переизбыток Кулибиных: то коллайдер, то двухступенчатый тепловой насос. Это же сколько изобретений можно везти на ДХ
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #114 - 21.08.2013 :: 13:42:07
Функции поста
RuslanG писал(а) 21.08.2013 :: 13:39:57:
Там булькает. По хорошему полное должно быть, а так с газом летит.

Так ещё и изолировать обмерзающие трубопроводы надо
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #115 - 21.08.2013 :: 13:42:24
Функции поста
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #116 - 21.08.2013 :: 13:43:57
Функции поста
Геннадий писал(а) 21.08.2013 :: 13:42:07:
Так ещё и изолировать обмерзающие трубопроводы надо

Дизайн и оформление не по моей части.

Что будет если конденсатор от сплита поставить вместо трубы на сколько по времени его хватит, до обмерзания?
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #117 - 21.08.2013 :: 13:46:43
Функции поста
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #118 - 21.08.2013 :: 13:52:22
Функции поста
RuslanG писал(а) 21.08.2013 :: 13:43:57:
Что будет если конденсатор от сплита поставить вместо трубы?
На сколько по времени его хватит до обмерзания?

Будет тоже самое, обмёрзнет быстро, т.к. температура кипения низкая to=-60...-50 °C и влажность воздуха высокая, особенно летом. Влагосодержание горячего воздуха высокое
  

Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #119 - 21.08.2013 :: 13:58:54
Функции поста
Геннадий писал(а) 21.08.2013 :: 13:52:22:
Будет тоже самое, обмёрзнет быстро, т.к. температура кипения низкая to=-60...-50 °C и влажность воздуха высокая, особенно летом. Влагосодержание горячего воздуха высокое


Придется еще воздухоохладитель разрабатывать, надо что-то поискать подходящее и недорогое  Подмигивание.

Рядом с трубкой испарителя поставить термометр на расстоянии 2-3мм.  Предположим трубка покрылась инеем температура термометра, который тоже инеем "зацепит", должна стремиться к температуре трубки. Можно ли на таком принципе определить что испаритель зарос "шубой"? Т.е. определяем дельту между температурой трубки испарителя и температурой термометра на растоянии 2-3мм от трубки. Когда дельта 2-3 градуса значит испаритель уже замерз. Получиться так?
  

Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
IP записан