(UTC)
 Выбрать Язык:
Настоящий ресурс может содержать материалы 18+
  ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Холодильная техника и технология › Проблемы и решения в холодильном деле › Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду пїЅпїЅпїЅпїЅ
(Модераторы: Klassik, Hrust)
‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›
Переключение на Главную Страницу Страницы: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 24
Функции темы
Очень популярная тема (более 25 ответов) Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду (число прочтений - 79012 )
Olgerd
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 683
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 12.08.2010
Пол: Мужской
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #135 - 22.08.2013 :: 11:33:29
Функции поста
RuslanG писал(а) 22.08.2013 :: 06:16:44:
Вопрос кто может посчитать холодопроизводительность и теплопроизводительность хотя бы прикидочно.

Ну теплопроизводительность можно посчитать, если есть количество нагретой воды, время за которое эта вода нагрелась и разница начальной температуры и конечной... Сколько воды в конденсаторе?
  
Наверх
 
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #136 - 22.08.2013 :: 11:41:48
Функции поста
Olgerd писал(а) 22.08.2013 :: 11:33:29:
Сколько воды в конденсаторе?

80 литров если верить паспорту.

11 градусов с +39 до +50 при кипении -47 за 24:33 средняя 134 секунд на градус.
80*4200/134=2507 Вт.
А режим агрегата КОП и все такое как посчитать?
  
Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
wwwFacebook  
IP записан
 
Olgerd
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 683
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 12.08.2010
Пол: Мужской
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #137 - 22.08.2013 :: 13:53:49
Функции поста
RuslanG писал(а) 22.08.2013 :: 11:41:48:
режим агрегата КОП

А это что имеется ввиду? Холодильный COP? Количество электроэнергии какое затрачено?
  
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #138 - 22.08.2013 :: 13:55:03
Функции поста
RuslanG писал(а) 22.08.2013 :: 11:41:48:
=2507 Вт

маленький Soft, для расчёта таких кВт - LIQUID.EXE
  
LIQUID.rar ( 4 KB | 5 Загрузки )
LIQUID.PNG ( 13 KB | 4 Загрузки )
LIQUID.PNG
Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
Skype/VoIPICQ  
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
Член клуба
---
*
Отсутствует



Сообщений: 9988
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Награды: 18
Самый ценныйОрден WасиличаПосвящённый холодильщикПросто наградаНикчёмная наградаПобедитель конкурсаИдея-фиксСамый юморнойЗа отзывчивостьПолезный авторНе по темеСупер харизмаПользователь месяцаМудрый как Сова!БлаготворительИстинный испытательМестный дурашкаСамый стойкий
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #139 - 23.08.2013 :: 03:04:04
Функции поста
RuslanG писал(а) 21.08.2013 :: 13:42:24:
Где коллайдер в Оренбурге?

Ох рискуешь Руслан! Если на него посмотришь. то забросишь свой тепловой насос и приступишь к производству двухступенчатых колайдеров!!!
  
Наверх
Skype/VoIP  
IP записан
 
SSA
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует



Сообщений: 1640
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 28.03.2009
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #140 - 23.08.2013 :: 06:59:56
Функции поста
Предлагаю:
1. Руслану - прочитать на форуме про то, что нельзя использовать высокотемпературный компрессор в низкотемпературном режиме. Ужас
2. поставить жирный крест на этой теме и закрыть ее как бесперспективную. Улыбка
« Последняя редакция: 23.08.2013 :: 07:01:40 - SSA »  
Наверх
 
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #141 - 23.08.2013 :: 07:12:02
Функции поста
Wасилич писал(а) 23.08.2013 :: 03:04:04:
к производству двухступенчатых колайдеров


Я бы к нему двигатель приделал бы.   Смех

SSA писал(а) 23.08.2013 :: 06:59:56:
Руслану - прочитать на форуме про то, что нельзя использовать высокотемпературный компрессор в низкотемпературном режиме.



Почему? Скажем я из высокотемпературного пытаюсь сделать бустер компрессор (кажись так называется) Где почитать?

SSA писал(а) 23.08.2013 :: 06:59:56:
поставить жирный крест на этой теме и закрыть ее как бесперспективную.


В чем ее бесперспективность? Не надо торопиться - поставлю ее к себе на дом для зимних испытаний там зимой видно будет что почем.
  
Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
wwwFacebook  
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #142 - 23.08.2013 :: 07:13:32
Функции поста
Геннадий писал(а) 22.08.2013 :: 13:55:03:
маленький Soft, для расчёта таких кВт - LIQUID.EXE


Что-то не запускается просит библиотеку MSSTDFMT.DLL
  
Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
wwwFacebook  
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3961
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #143 - 23.08.2013 :: 07:15:08
Функции поста
RuslanG писал(а) 22.08.2013 :: 06:16:44:
Думаю так не получится. Кипение зависит от обмерзания и температуры и влажности на улице. Кроме давления еще надо будет мерить температуру улицы и составить график зависимости температуры улицы, температуры кипения и температуры конденсации (она влияет на холодопроизводительность) - замутить такую таблицу я не смогу, формулу подобрать это докторская десертация. Что-нибудь более реальное есть?

Опусти испаритель в тазик с маслом, соляркой или антифризом, измеряй время охлаждения, рано или поздно внешний теплоприток уравняется с холодопроизводительностью. Если в тазике температура не будет опускаться до требуемой (-30°С), заверни его в теплоизоляцию.
Удачи.
  
Печатаю одним пальцем
Наверх
Skype/VoIP  
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #144 - 23.08.2013 :: 07:24:19
Функции поста
БОБР писал(а) 23.08.2013 :: 07:15:08:
Опусти испаритель в тазик с маслом,

Идея понравилась, если масло найти с плотностью более 1 тогда лед с поверхности собирать можно.  Улыбка

На днях попробую испытать в длительном режиме хотя бы несколько часов. Пущу воду из бака на проток. пару часов и агрегат войдет в режим тогда можно и измерения проводит, а так непонятно куда энергия расходуется то ли на нагрев компрессоров то ли еще куда рассеивается.

Пробовал подставить в CoolPack результаты - не получается.
Если брать по энергии то температуры нагнетания 200 и 130 градусов, КПД нижнего становиться около 20%, а верхнего 40%, КОП по холоду от 0.3 до 0.5 при кипении -45. Если по температуре то мощность слишком большая выходит, но и КПД повыше становиться, но и жрать должен меньше чем жрет. Подозреваю что баланс энергий надо на прогретых компрессорах мерить, по прикидкам если нагреть 50 кг компрессорного железа до 120 градусов нужно около 0.3 кВт час энергии, а если учесть рассеивание тепла в воздух, то и поболее выйдет.
« Последняя редакция: 23.08.2013 :: 07:32:22 - RuslanG »  
Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
wwwFacebook  
IP записан
 
muravei77
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


сервисник

Сообщений: 8484
Местоположение: архангельская обл.
Зарегистрирован: 18.08.2009
Пол: Мужской
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #145 - 23.08.2013 :: 07:31:41
Функции поста
SSA писал(а) 23.08.2013 :: 06:59:56:
прочитать на форуме про то, что нельзя использовать высокотемпературный компрессор в низкотемпературном режиме.

мона ссылку на эту тему?
  
делай что нужно и будь что будет.....
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #146 - 23.08.2013 :: 09:02:23
Функции поста
Wасилич писал(а) 23.08.2013 :: 03:04:04:
Ох рискуешь, Руслан! Если на него посмотришь, то забросишь свой тепловой насос и приступишь к производству двухступенчатых коллайдеров!!!

Wасилич, давно тебе надо Оренбургских Кулибиных к себе. Сколково отдыхало бы
  
Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
Skype/VoIPICQ  
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #147 - 23.08.2013 :: 09:05:22
Функции поста
Геннадий писал(а) 23.08.2013 :: 09:02:23:
Сколково отдыхало бы


У нас в Оренбурге есть сколково, только я не скажу где оно.... Со сжатыми губами
  
Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
wwwFacebook  
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #148 - 23.08.2013 :: 09:16:37
Функции поста
RuslanG писал(а) 23.08.2013 :: 09:05:22:
У нас в Оренбурге есть сколково, только я не скажу где оно.... Со сжатыми губами

Ладно-ладно, когда с нас всю информацию выудил, то можешь и промолчать )))

RuslanG писал(а) 23.08.2013 :: 07:13:32:
Что-то не запускается - просит библиотеку MSSTDFMT.DLL


http://holod-konsultant.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1107008827/4#4

Ссылка на скачивание программы Liquid: http://chillers.ru/php/click.php?id=21 со страницы Программы подбора оборудования http://chillers.ru/download/programms.php

Цитата:
Вычисление требуемой тепловой мощности (холодопроизводительности) в зависимости от перепада температур и расхода, для различных жидкостей (спирты, вода, молоко и т.д.)


Там много ещё интересных программ для Холодильщиков
  
Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
Skype/VoIPICQ  
IP записан
 
RuslanG
ЗавсегдатАй форума
*
Отсутствует


Антихолод=Тепло

Сообщений: 1064
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 24.07.2013
Пол: Мужской
Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду
Ответ #149 - 23.08.2013 :: 09:21:10
Функции поста
Геннадий писал(а) 23.08.2013 :: 09:16:37:
Ладно-ладно, когда с нас всю информацию выудил, то можешь и промолчать )))


Я там был....в Оренбургском Сколково.  Улыбка.

Ну Вы не все я думаю рассказали. Надо поудить еще.  Смех

Кстати ходил в магазин холодильных товаров, что-то воздухоохладители по цене кусаются. Существует что-то бюджетное или сделай сам киловатт на 3-5 при DT=5.
« Последняя редакция: 23.08.2013 :: 09:27:12 - RuslanG »  
Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог.  Тепло=Холод+Работа Улыбка
Наверх
wwwFacebook  
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страницы: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 24
Функции темы
‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх  



Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge