ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Холодильная техника и технология › Проблемы и решения в холодильном деле › Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду

(Модераторы: Hrust, Klassik)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 ... 14 15 [16] 17 18 ... 24

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду (число прочтений - 78974 )

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду Ответ #225 - 15.11.2013 :: 14:27:43	Функции поста	Печать
	reff писал(а) 15.11.2013 :: 10:39:19: Дорого бы я отдал, тому фотографу за фотку Василича в ведре Не дождёшся! Под мою репу вёдер не делают! RuslanG писал(а) 15.11.2013 :: 12:01:29: А что там так долго искали? Что и ты - дальнейшию пользительность! То есть металлом, в деньги, но не по стоимости лома, а как за... ну ты понял!!!!


	Skype/VoIP IP записан

RuslanG ЗавсегдатАй форума Отсутствует Антихолод=Тепло Сообщений: 1064 Местоположение: Оренбург Зарегистрирован: 24.07.2013 Пол:	Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду Ответ #226 - 18.11.2013 :: 06:47:06	Функции поста	Печать
	Wасилич писал(а) 15.11.2013 :: 14:27:43: Что и ты - дальнейшию пользительность! Кстати помните байку про кондер работающий на боку. А ведь если правильно положить на бок роторный компрессор, может и будет работать. Система смазки одновременно и система охлаждения, а на боку может и получится что нужно.

	Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог. Тепло=Холод+Работа
	www Facebook IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду Ответ #227 - 18.11.2013 :: 08:07:29	Функции поста	Печать
	RuslanG писал(а) 18.11.2013 :: 06:47:06: байку про кондер работающий на боку. Это не байка! Заедь на Беляевскую 4, проезжаешь по территории не сворачивая и упераешься в голубой вагончик, на нём и увидишь чудо! RuslanG писал(а) 15.11.2013 :: 09:46:30: Охлаждается маслом и фреоном нагнетаемым сквозь ось ротора. В полости оси ротора, находится пластина, скрученая под "Архимедову спираль". При вращении она поднимает с картера масло по полости ротора. В роторе находятся сквозные отверстия супротив трущихся деталюшек и благодаря центробежной силе, масло по отверстиям поставляется в зону трения. Фреон из испарителя, по всасывающей трубке, попадает непосредственно в цилиндр компрессора и не коем образом не охлаждает внутренности компрессора, а наоборот, - первоначально с запуска прогревает. так как выхлоп фреона из компрессора, происходит в корпус. В комментариях у тебя было, что клин у компрессора обмеднение всему виной. Дайкины не курочил, не знаю, а у БК жидкая фракция, то мож при пуске в холодное время, то может масло скапливалось перед всасом в компрессор, вобщем получался гидроудар и цилиндр смещался.


	Skype/VoIP IP записан

RuslanG ЗавсегдатАй форума Отсутствует Антихолод=Тепло Сообщений: 1064 Местоположение: Оренбург Зарегистрирован: 24.07.2013 Пол:	Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду Ответ #228 - 18.11.2013 :: 08:14:46	Функции поста	Печать
	Wасилич писал(а) 18.11.2013 :: 08:07:29: В комментариях у тебя было, что клин у компрессора обмеднение всему виной. Просто я его руками никак не мог свернуть - клинит в одном положении. А внутри в цилиндре какая то грязь была, вот я и подумал что клин от меди и грязи. Я к тому что из-за высокого давления картера, масло всегда стремиться в цилиндр проникнуть и если его положить набок, то все равно масло будет в цилиндр давлением заталкивать и смазывать худо бедно будет. А на боку ротор все масло из-за вращения в пыль поднимет и охлаждение у статора будет. Как-то так мне показалось. На боку то маслозаборные лопатки до масла не достанут.

	Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог. Тепло=Холод+Работа
	www Facebook IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду Ответ #229 - 18.11.2013 :: 10:25:25	Функции поста	Печать
	RuslanG писал(а) 18.11.2013 :: 08:14:46: руками никак не мог свернуть - клинит в одном положении. У БэКашек, цилиндр стягивался с крышками. шестью винтами. Для реанимации от клина, отпускал все винты, вставлял ротор во вращательную приспособу, латаром регулировал скорость вращения поршня, который сам под себя устанавливал по центру цилиндр и по переменки вкручивал винты.


	Skype/VoIP IP записан

RuslanG ЗавсегдатАй форума Отсутствует Антихолод=Тепло Сообщений: 1064 Местоположение: Оренбург Зарегистрирован: 24.07.2013 Пол:	Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду Ответ #230 - 19.11.2013 :: 07:09:37	Функции поста	Печать
	Кстати я кажись решил проблему уравнивания масла в роторных компрессорах при двухстадийной схеме. Надо попробовать, тока лень достала, вроде делаю что-то, а дела ну очень медленно идут.

	Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог. Тепло=Холод+Работа
	www Facebook IP записан

RuslanG ЗавсегдатАй форума Отсутствует Антихолод=Тепло Сообщений: 1064 Местоположение: Оренбург Зарегистрирован: 24.07.2013 Пол:	Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду Ответ #231 - 06.12.2013 :: 05:24:59	Функции поста	Печать
	Вчера запустил 2-х каскадный агрегат в тестовом режиме. Если честно не с чем я так долго не боролся как с заморочками и граблями в 2-х каскадном. Итак два контура два компрессора 8.5 кВт (холода на +7/+55) от сплита. Между контурами теплообменник на 40 пластин, конденсатор верхнего тоже 40 пластин на воду. Испаритель нижнего Frigotech FD-22 что-то там на 4.3 кВт при DT=7 c двумя пропеллерами по 2650 куб.м в час каждый (по памяти). Верхний контур R22. Заправка однако отличается от заправки однокомпрессорных. Запара в том что при нехватки фреона в верхнем каскаде ТРВ сошло сума и не закрывалось, потом когда количество фреона превысило некоторую норму, лавинообразно ТРВ вошло в режим и я может и перелил систему но не суть. Главное заправил. Первый тест в нижний каскад лью R22. Охренеть ТРВ нижнего на R410 . По моим соображениям ТРВ должно полностью открыться. Думаю надо увеличить перегрев тогда может 22 подружиться с ТРВ. Но нет удалось закрутить винт всего на 2 оборота что соответствует по таблице всего то 4-6 градусов доп. перегрева. Полностью убрать пузыри из смотрового стекла не удалось. Не стал мучить агрегат. Итак замеры: Воздух на входе +0,6 на выходе -1,9 дельта 2,5. Объем если верить паспорту 22675=5350 куб.м в час Вода на входе +11,5 на выходе +26 поток 18л за 143 сек. Режим нижнего -15/+1 верхнего -7/+24 Ток нижнего 7,5А верхнего 9А Расчеты: Холод по вентиляторам 5,350/3,62,51,05=3,9 кВт холода Тепло по воде 18/1434,18(26-11,5)=7,63 кВт тепла. (тепла немного больше потому что измеряется на выходе на улице через шланг длиной 10м может теряем 1 градус) Расход теоретический (7,5+9)2200,9=36300,9=3267. Холодильный КОП 3,9/3,2=1,21 т.к. ТРВ не настроилось то режим нижнего не оптимален и гоняет газ впустую с частичной конденсацией. Второй тест. Залил в нижний каскад 410 фреон. Даже звук компрессора поменялся. Воздух +1,2 на -2,3 дельта 3.5 градуса Вода +11,5/+29 дельта 17,5 градуса. Режим нижнего -20/+5 режим верхнего +5/+25 Ток нижнего 9,3А верхний 8,1А Холод 5350/3,63,51,05=5,46кВт Тепло 18/1414,18(29-11,5)=9,33кВт Потребление (9,3+8,1)2200,92=3,828*0,92=3.521 кВт Холодильный КОП 5,46/3,52=1,55 Не удалось поднять температуру кипения. Вернул ТРВ к заводским настройкам на 2 оборота, кипение стало -17. Температура на всасе -15 после ТРВ -11. ТРВ с внешним уравниванием значит кипит в пауке воздухоохладителя. Но почему такая низкая температура с воздухоохладителя валит? Такое впечатление что фреон кипит после воздухоохладителя в докипателе компрессора. ТРВ слишком открыт что ли? Или вода в нем замерзла? В боксе холодно отвакумировать при низкой температуре эффекта не дает - хоть горелкой весь агрегат прогревай. Не стал лить фреон дальше, но пузыри в стеле половина на половину, и даже при такой ужасной ситуации холод производится. Паук воздухоохладителя и калачи все в инее. Такое ощущение что мощности FD-22 недостаточно. Да еще, масло в системе минеральное - в окошке видно как масляные капли проплывают мимо . Может воздухоохладитель обволокло масло? некоторые фотки тут
	« Последняя редакция: 06.12.2013 :: 05:55:02 - RuslanG »
	Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог. Тепло=Холод+Работа
	www Facebook IP записан

reff Координатор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 4831 Зарегистрирован: 01.05.2003 Пол:	Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду Ответ #232 - 06.12.2013 :: 07:11:25	Функции поста	Печать
	RuslanG писал(а) 06.12.2013 :: 05:24:59: Может воздухоохладитель обволокло масло? Чтож проглядел то? Теперь по гарантии не сдашь! Обволоченные маслом воздухоохладители обмену и возврату не подлежат!


	IP записан

RuslanG ЗавсегдатАй форума Отсутствует Антихолод=Тепло Сообщений: 1064 Местоположение: Оренбург Зарегистрирован: 24.07.2013 Пол:	Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду Ответ #233 - 06.12.2013 :: 07:14:05	Функции поста	Печать
	reff писал(а) 06.12.2013 :: 07:11:25: Чтож проглядел то? Теперь по гарантии не сдашь! Обволоченные маслом воздухоохладители обмену и возврату не подлежат! Я имел ввиду, что внутри обволокло, а не снаружи. Если такой эффект существует при не смешиваемости масла и фреона наверно стоит мне заменить минеральное на POE. Наверно чем-то можно промыть в таком случае.

	Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог. Тепло=Холод+Работа
	www Facebook IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду Ответ #234 - 06.12.2013 :: 07:21:13	Функции поста	Печать
	RuslanG писал(а) 06.12.2013 :: 05:24:59: Залил в нижний каскад 410 фреон. Даже звук компрессора поменялся. компрессор то под 22?))

	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

RuslanG ЗавсегдатАй форума Отсутствует Антихолод=Тепло Сообщений: 1064 Местоположение: Оренбург Зарегистрирован: 24.07.2013 Пол:	Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду Ответ #235 - 06.12.2013 :: 07:23:49	Функции поста	Печать
	muravei77 писал(а) 06.12.2013 :: 07:21:13: компрессор то под 22?)) Зато сразу видно как моща поперла

	Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог. Тепло=Холод+Работа
	www Facebook IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду Ответ #236 - 06.12.2013 :: 17:57:50	Функции поста	Печать
	RuslanG писал(а) 06.12.2013 :: 07:23:49: Зато сразу видно как моща поперла

	panda.gif ( 1018 KB \| 4 Загрузки ) делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду Ответ #237 - 06.12.2013 :: 17:59:07	Функции поста	Печать
	не знаю шо там "попёрло", но компрессор себя чует примерно так..

	1362471362_040_3_cr.jpg ( 39 KB \| 4 Загрузки ) делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

RuslanG ЗавсегдатАй форума Отсутствует Антихолод=Тепло Сообщений: 1064 Местоположение: Оренбург Зарегистрирован: 24.07.2013 Пол:	Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду Ответ #238 - 09.12.2013 :: 05:17:24	Функции поста	Печать
	muravei77 писал(а) 06.12.2013 :: 17:59:07: но компрессор себя чует примерно так.. Ток меньше номинального - ну почем Вы знаете как себя чувствует компрессор? Это в одностадийной классической версии компрессор себя чувствует как осел на картинке В моем случае надо было двух ослов и две телеги друг за другом, причем телеги полупустые.

	Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог. Тепло=Холод+Работа
	www Facebook IP записан

SSA ЗавсегдатАй форума --- Отсутствует Сообщений: 1640 Местоположение: Оренбург Зарегистрирован: 28.03.2009	Re: Двухступенчатый тепловой насос ТН (ХМ) воздух-вода, 3...7 кВт по холоду Ответ #239 - 09.12.2013 :: 07:26:02	Функции поста	Печать
	RuslanG писал(а) 19.11.2013 :: 07:09:37: Кстати я кажись решил проблему уравнивания масла в роторных компрессорах при двухстадийной схеме. Чё за народ? Вечно стараются изобретать лисапед с квадратными колесами... Руслан, ИМХО, давно все отработано, надо взять, осмыслить и переделать под свой конкретный аппарат: http://www.xiron.ru/content/view/107/28/


	IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 ... 14 15 [16] 17 18 ... 24

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge