ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Вакуумирование - интересный опыт

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Бытовое холодильное оборудование › Общие вопросы по бытовому холоду › Вакуумирование - интересный опыт

(Модератор: alexandr 4)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1] 2

Функции темы

Горячая тема (более 10 ответов)

Вакуумирование - интересный опыт (число прочтений - 9341 )

alexandr 4 Модератор Холодильщик Отсутствует ремонт бытовой холодильной техники Сообщений: 2654 Местоположение: краснод.кр Зарегистрирован: 17.03.2004 Пол:	Вакуумирование - интересный опыт 10.02.2014 :: 08:47:12	Функции поста	Печать
	Буквально на днях совершенно случайно получил подтверждение своему утверждению о том, что при вакуумировании бытовой техники недостаточно просто отвакуумировать положенное время - важно при этом хотя бы кратковременно включить компрессор в конце цикла, чтобы расшевелить масло, в котором газов остается предостаточно, и без дополнительных усилий этим газам не выйти. Началось с того, что попался мне Стинол 345 с компрессором КВО - естественно, у него было засорение. На всякий случай вместо заправочника поставил клапан Шредера, и сделал все необходимое. Уже в процессе вакуумирования вспоминаю, что сам клапан в Шредер я не поставил, блин! И вот, уже отвакуумированная в течение 15 мин система останавливается на пару минут, проверяется стабильность давления: минус 1,02 bar, и не шелохнется. Включается компрессор, и в течение пары минут вакуум стремительно ухудшается - даже не особо выдержав время? получено значение минус 0,92 bar! грубо говоря, ухудшение результата составило никак не менее 10%. Забыл уточнить: повторять этот опыт с механическим мановакууметром сложно - слишком мизерные изменения. В данном случае спонтанную проверку произвел с помощью китайского цифрового мановакууметра. Насколько он точен не готов спорить, но важен сам факт изменения значения вакуума после достаточно продолжительного вакуумирования.
	« Последняя редакция: 10.02.2014 :: 13:38:40 - alexandr 4 » Причина: Уменьшил объем jpg
	YaBB_005.jpg ( 124 KB \| 28 Загрузки )
	IP записан

RuslanG ЗавсегдатАй форума Отсутствует Антихолод=Тепло Сообщений: 1064 Местоположение: Оренбург Зарегистрирован: 24.07.2013 Пол:	Re: Вакуумирование - интересный опыт Ответ #1 - 10.02.2014 :: 09:24:39	Функции поста	Печать
	alexandr 4 писал(а) 10.02.2014 :: 08:47:12: отвакуумировать положенное время - важно при этом хотя бы кратковременно включить компрессор Такое бывает, но обычно в масло хорошо растворяется фреон, а не воздух. Я сталкивался с таким эффектом на POE масле с R22, масло продолжительное время может "отдавать" фреон который в нем растворен. И прогрев масла или как Вы говорили кратковременное включение активирует процесс. Насчет воздуха и воды не уверен, но может тоже такое в небольшом количестве имеется.

	Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог. Тепло=Холод+Работа
	www Facebook IP записан

Frigotech Холодильщик --- Отсутствует Сообщений: 3803 Местоположение: Краснодар Зарегистрирован: 19.09.2011	Re: Вакуумирование - интересный опыт Ответ #2 - 10.02.2014 :: 09:32:08	Функции поста	Печать
	RuslanG писал(а) 10.02.2014 :: 09:24:39: но обычно в масло хорошо растворяется фреон, а не воздух. "Умный" ты наш!!! под давлением и воздух растворяется в масле)))))


	Skype/VoIP IP записан

nordman Холодильщик Отсутствует Сообщений: 32 Зарегистрирован: 03.03.2010	Re: Вакуумирование - интересный опыт Ответ #3 - 10.02.2014 :: 09:33:16	Функции поста	Печать
	Так и при обычном вакуумировании я стараюсь чем-то нагреть компрессор с непродолжительными включениями. Правда не всегда. Но если в помещении прохладно, то желательно.


	IP записан

RuslanG ЗавсегдатАй форума Отсутствует Антихолод=Тепло Сообщений: 1064 Местоположение: Оренбург Зарегистрирован: 24.07.2013 Пол:	Re: Вакуумирование - интересный опыт Ответ #4 - 10.02.2014 :: 09:40:18	Функции поста	Печать
	Frigotech писал(а) 10.02.2014 :: 09:32:08: "Умный" ты наш!!! под давлением и воздух растворяется в масле))))) Тут речь о вакуумировании. А зачем же под давлением в агрегат воздух закачивать?

	Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог. Тепло=Холод+Работа
	www Facebook IP записан

Valek Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1145 Местоположение: г.Воронеж Зарегистрирован: 11.07.2008 Пол:	Re: Вакуумирование - интересный опыт Ответ #5 - 10.02.2014 :: 10:39:55	Функции поста	Печать
	alexandr 4 писал(а) 10.02.2014 :: 08:47:12: - важно при этом хотя бы кратковременно включить компрессор в конце цикла, чтобы расшевелить масло А как-же утверждение,что нельзя вкл компрессор под вакуумом
	« Последняя редакция: 10.02.2014 :: 13:03:48 - alexandr 4 » Причина: устранил опечатку
	Если ты сделал всё правельно,но думаешь об этом-значит это скоро вылезет.
	Skype/VoIP IP записан

alexandr 4 Модератор Холодильщик Отсутствует ремонт бытовой холодильной техники Сообщений: 2654 Местоположение: краснод.кр Зарегистрирован: 17.03.2004 Пол:	Re: Вакуумирование - интересный опыт Ответ #6 - 10.02.2014 :: 13:03:00	Функции поста	Печать
	RuslanG писал(а) 10.02.2014 :: 09:24:39: Такое бывает, но обычно в масло хорошо растворяется фреон, а не воздух. Я сталкивался с таким эффектом на POE масле с R22, масло продолжительное время может "отдавать" фреон который в нем растворен. ... Насчет воздуха и воды не уверен, но может тоже такое в небольшом количестве имеется. Когда у меня появился первый вакуумник Value 2FY-0,5B, то я по его "выхлопу" с легкостью определял что за газ он в этот момент откачивает - все неконденсаты заставляли его "сухо" трещать, откачка фреона проходила более тихо и мягко. Так вот при утечке, когда в системе долго бывает (до ремонта, например) воздух, то и воздуха из масла соответственно выделяется больше. RuslanG писал(а) 10.02.2014 :: 09:40:18: Тут речь о вакуумировании. А зачем же под давлением в агрегат воздух закачивать? При микроутечке по нагнетанию, например бывает создается такое разрежение, что в систему хорошо затягивает воздух, а выйти ему проблемно Valek писал(а) 10.02.2014 :: 10:39:55: ... А как-же утверждение, что нельзя вкл компрессор под вакуумом Я под полным вакуумом включал компрессора вплоть до NE9238GK, проблем не было. Наибольшие отрицательные поcледствия думаю возможны с трехфазными компрессорами за счет более высокого рабочего напряжения и бОльшей самоиндукции. Но Вы и вправду немного правы - на сей момент я не включаю под вакуумом компрессора типа ДХ (бочонки), потому что имел сразу после пуска три раза клин. Потом уже Zenzel подтвердил мои подозрения: конструкция масляного насоса не обеспечивает под вакуумом пуск компрессора со смазкой, а получается, что "на сухую", блин...
	« Последняя редакция: 10.02.2014 :: 13:10:21 - alexandr 4 »

	IP записан

RuslanG ЗавсегдатАй форума Отсутствует Антихолод=Тепло Сообщений: 1064 Местоположение: Оренбург Зарегистрирован: 24.07.2013 Пол:	Re: Вакуумирование - интересный опыт Ответ #7 - 10.02.2014 :: 13:08:20	Функции поста	Печать
	Логично. А перед вакуумирование если масло болтануть и прогреть компрессором, будет польза?

	Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог. Тепло=Холод+Работа
	www Facebook IP записан

alexandr 4 Модератор Холодильщик Отсутствует ремонт бытовой холодильной техники Сообщений: 2654 Местоположение: краснод.кр Зарегистрирован: 17.03.2004 Пол:	Re: Вакуумирование - интересный опыт Ответ #8 - 10.02.2014 :: 13:15:36	Функции поста	Печать
	Пожалуйста - эффект практически тот же, только болтать его своими движениями даже пару минут утомительно. Для особо завлажненных или "загазованных" случаев обеспечиваю работу компрессора до половины времени вакуумирования (как раз с целью хоть немного прогреть масло). Почему масло так неохотно отдает растворенные в нем газы - оно достатоно вязкое, и мешает всплытию пузырьков газа, любое движение масла (то же самое раскачивание) позволяет шарикам воздуха быстрее выскочить в "атмосферу" агрегата.


	IP записан

Valek Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1145 Местоположение: г.Воронеж Зарегистрирован: 11.07.2008 Пол:	Re: Вакуумирование - интересный опыт Ответ #9 - 10.02.2014 :: 13:19:08	Функции поста	Печать
	alexandr 4 писал(а) 10.02.2014 :: 13:03:00: Но Вы и вправду немного правы Да это не я а производители мать их так [/quote]Я видел подобное утверждение только у Tecumseh EU...))) Но учитывайте и то, что сами производители многое пишут "про запас", чтобы избавить себя от судебных исков - все что не отражено в документации однозначно, может обернуться ненужными расходами или затяжными разборками в суде.
	« Последняя редакция: 10.02.2014 :: 13:36:55 - alexandr 4 »
	Если ты сделал всё правельно,но думаешь об этом-значит это скоро вылезет.
	Skype/VoIP IP записан

RuslanG ЗавсегдатАй форума Отсутствует Антихолод=Тепло Сообщений: 1064 Местоположение: Оренбург Зарегистрирован: 24.07.2013 Пол:	Re: Вакуумирование - интересный опыт Ответ #10 - 10.02.2014 :: 13:29:50	Функции поста	Печать
	alexandr 4 писал(а) 10.02.2014 :: 13:15:36: только болтать его своими движениями даже пару минут утомительно. Главное эффект, а время и подождать наверно можно. Надо взять на вооружение.

	Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог. Тепло=Холод+Работа
	www Facebook IP записан

Valek Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1145 Местоположение: г.Воронеж Зарегистрирован: 11.07.2008 Пол:	Re: Вакуумирование - интересный опыт Ответ #11 - 10.02.2014 :: 13:36:12	Функции поста	Печать
	Да ,и ещё рекомендую!ненадо его трясти(компрессор)он и так бедный с табой в машине натресётся!Перед установкой рекомендуется холостое вкл,то бишь убедиться шо он пригодный,шоб потом сдать брак без проблем.Вот и ненадо под вакуумом судьбу испытовать!А по старому можно и горелкой пройтись.

	Если ты сделал всё правельно,но думаешь об этом-значит это скоро вылезет.
	Skype/VoIP IP записан

ded t Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Сообщений: 1322 Местоположение: ....... Зарегистрирован: 20.04.2009 Пол:	Re: Вакуумирование - интересный опыт Ответ #12 - 10.02.2014 :: 23:26:01	Функции поста	Печать
	Valek писал(а) 10.02.2014 :: 10:39:55: А как-же утверждение,что нельзя вкл компрессор под вакуумом Ну, тут приходится выбирать, либо хороший вакуум, либо краш-тэст компрессору. Справедливости ради надо заметить, что путевый компрессор под вакуумом не сгинет. В основном вылетали развалюхи и ооочень редко. Правда, немного неудобно было перед хозяевами, бо до ремонта он вроде как работал, но с другой стороны, он все равно через какое то время все равно шарахнул бы на корпус. alexandr 4 писал(а) 10.02.2014 :: 13:03:00: не включаю под вакуумом компрессора типа ДХ Ты в вакумнмик не смотрел? Он же все масло с "бочки" в себя выкачал))


	IP записан

ColdSir Член клуба Холодильщик --- Отсутствует Сообщений: 823 Местоположение: Siberia Зарегистрирован: 09.09.2010 Пол:	Re: Вакуумирование - интересный опыт Ответ #13 - 11.02.2014 :: 05:57:08	Функции поста	Печать
	alexandr 4 писал(а) 10.02.2014 :: 08:47:12: естественно, у него было засорение............. И вот, уже отвакуумированная в течение 15 мин система останавливается на пару минут, проверяется стабильность давления: минус 1,02 bar, и не шелохнется. Включается компрессор, и в течение пары минут вакуум стремительно ухудшается - даже не особо выдержав время? получено значение минус 0,92 bar! грубо говоря, ухудшение результата составило никак не менее 10%. Александр , а это не могут быть пары запертые в конденсаторе , а включив компрессор ты их как бы вытолкнул в испаритель ?

	Сильный действует руками, мудрый – умом, а хитрый – кем‑то еще.
	Skype/VoIP IP записан

ded t Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Сообщений: 1322 Местоположение: ....... Зарегистрирован: 20.04.2009 Пол:	Re: Вакуумирование - интересный опыт Ответ #14 - 11.02.2014 :: 08:38:13	Функции поста	Печать
	ColdSir писал(а) 11.02.2014 :: 05:57:08: пары запертые в конденсаторе Ну они там не совсем заперты, хотя учитывая скорость прохождения воздуха через КТ можно сказать и так. В любом случае включая компрессор во время вакумирования мы сокращаем время оного.


	IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1] 2

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge