ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Плавающее давление конденсации

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Холодильная техника и технология › Проблемы и решения в холодильном деле › Плавающее давление конденсации

(Модераторы: Hrust, Klassik)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 14

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

Плавающее давление конденсации (число прочтений - 76218 )

ZiL (Бичижик) Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 3792 Местоположение: Рязань Зарегистрирован: 14.12.2008 Пол:	Re: Плавающая конденсация Ответ #60 - 28.01.2013 :: 21:08:36	Функции поста	Печать
	reff писал(а) 28.01.2013 :: 21:00:36: Хотя экономия сомнительная. Пухом кондер забился, и на этом все. Ну это уже от сервиса зависит.

	Приобретай знания которые помогут экономить твою энергию...
	IP записан

KRU-OKS Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 92 Местоположение: Днепропетровск Зарегистрирован: 13.06.2012 Пол:	Re: Плавающая конденсация Ответ #61 - 28.01.2013 :: 22:09:40	Функции поста	Печать
	БОБР писал(а) 27.01.2013 :: 16:32:23: Журнал "Холодильная Техника" №12 2012г. О «плавающем» давлении конденсации Парадокс, чушь, я в это не верю! Но все проверю! Ваши мнения, коллеги! Согласен с тем, что фиксированная уставка на 25 градусов будет более экономичной - в статье все правильно описано. Вопрос - уважаемый БОБР Вы сослались на журнал Холодильная Техника. На рутрекере лежит очень большая подшивка этих журналов, но 2012 там нет, а 2011 выложен неполностью. Может быть на форуме есть номера журналов (тех которых нет на трекере) выложенные его участниками. Если у кого есть електронные версии журналов, то просьба выложить их на форум или трекер (и указать ссылку).


	IP записан

MС Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 2504 Зарегистрирован: 08.02.2007 Пол:	Re: Плавающая конденсация Ответ #62 - 28.01.2013 :: 22:23:01	Функции поста	Печать
	reff писал(а) 28.01.2013 :: 21:00:36: Но будут работать постоянно, где то с конденсацией 47-48С, несущественно понижая потребляемую мощность компрессора, но увеличится расход электричества на сами вентиляторы. А при плавающей уставке, например в 10С, будет 50С конденсации, т.е возможно часть вентиляторов будет отключаться, или мощность частотник будет уменьшать. Хотя экономия сомнительная. Пухом кондер забился, и на этом все. тут всё зависит от логики зашитой в контроллер, при 40С на улице , конденсацию 50 он естественно поддерживать не будет, будет стараться её сбить. имхо, Olgerd правильно говорит, но там же написано: Цитата: При правильном проектировании системы с ПЧ При чём, все посчитано на примере агрегата, думаю что на больших многокомпрессорных машинах . этот вариант не столь эффективен.


	IP записан

Holod7 Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 1120 Местоположение: Новосибирск Зарегистрирован: 12.11.2007 Пол:	Re: Плавающая конденсация Ответ #63 - 29.01.2013 :: 03:44:24	Функции поста	Печать
	Попытки тем или иным способом уменьшить потребление электроэнергии путем использования метода плавающей конденсации хладагента неизбежно ведут к изменению основных характеристик цикла и соответственно холодопроизводительности в целом. Отсюда вывод - Оптимум есть точный расчет и обеспечение работы ХМ в расчетном (оптимальном) режиме. А это является залогом долговечности и безотказности работы обоудования. Следовательно попытки экономии путем плавающей "модернизации" могут привести и к банкротству. Вывод - Экономика должна быть не только экономной, но и не иметь волюнтаристического характера.


	www IP записан

KRU-OKS Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 92 Местоположение: Днепропетровск Зарегистрирован: 13.06.2012 Пол:	Re: Плавающая конденсация Ответ #64 - 29.01.2013 :: 12:28:11	Функции поста	Печать
	Holod7 писал(а) 29.01.2013 :: 03:44:24: Попытки тем или иным способом уменьшить потребление электроэнергии путем использования метода плавающей конденсации хладагента неизбежно ведут к изменению основных характеристик цикла и соответственно холодопроизводительности в целом. Отсюда вывод - Оптимум есть точный расчет и обеспечение работы ХМ в расчетном (оптимальном) режиме. А это является залогом долговечности и безотказности работы обоудования. Следовательно попытки экономии путем плавающей "модернизации" могут привести и к банкротству. Вывод - Экономика должна быть не только экономной, но и не иметь волюнтаристического характера. Позволю с Вами не согласиться. Ваши выводы верны в случае систем с ТРВ и в корне не верны в случае ЭРВ. Фактически плавающая конденсация это основная технология энергосбережения в холоде (наибольший вклад по сравнению с другими технологиями). И я считаю, что применение или не применение данных технологий энергосбережения зависит в основном от стоимости энергоресурсов. Если 1кВт*ч будет стоить не 0,1 евро (Украина), а 0,3--0,5 евро, то системы со стабильной температурой конденсации и ТРВ изживут себя как класс.


	IP записан

Holod7 Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 1120 Местоположение: Новосибирск Зарегистрирован: 12.11.2007 Пол:	Re: Плавающая конденсация Ответ #65 - 29.01.2013 :: 16:15:23	Функции поста	Печать
	Уважаемый KRU-OKS! Извольте доказать.


	www IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Плавающая конденсация Ответ #66 - 29.01.2013 :: 16:30:17	Функции поста	Печать
	KRU-OKS писал(а) 28.01.2013 :: 22:09:40: Вопрос - уважаемый БОБР Вы сослались на журнал Холодильная Техника. На рутрекере лежит очень большая подшивка этих журналов, но 2012 там нет, а 2011 выложен неполностью. Может быть на форуме есть номера журналов (тех которых нет на трекере) выложенные его участниками. Если у кого есть електронные версии журналов, то просьба выложить их на форум или трекер (и указать ссылку) Нет, электронных версий нет. Издательство "Холодильная Техника" в электронном виде публикует не все статьи, некоторые приходится сканировать с оригинала. Ссылка издательства на скачивание статьи: http://holodteh.ru/ht/archive/_2012-12/?cat=7

	Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

KRU-OKS Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 92 Местоположение: Днепропетровск Зарегистрирован: 13.06.2012 Пол:	Re: Плавающая конденсация Ответ #67 - 29.01.2013 :: 18:07:00	Функции поста	Печать
	Holod7 писал(а) 29.01.2013 :: 16:15:23: Уважаемый KRU-OKS! Извольте доказать. Немного не пойму что доказывать - то, что при плавающей конденсации (например кондесатор подобран на Твозд + 10К и Ткон=+25 минимально возможная) и ЭРВ используется значительно больший потенциал конденсатора и работа компрессорв происходит со значительно более высоким COP чем в варианте с ТРВ, тем же конденсатором и постоянной Ткон=+40 (для обеспечения стабильности производительности ТРВ). Приложил файл от компании Danfoss поясняющий эту технологию энергосбережения наряду с адаптивным заполнением испарителя и поддержанием минимального перегрева на нем.

	Osnovnye_principy_jenergosberezhenija__dlja_TJEO_.doc ( 450 KB \| 4 Загрузки )
	IP записан

KRU-OKS Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 92 Местоположение: Днепропетровск Зарегистрирован: 13.06.2012 Пол:	Re: Плавающая конденсация Ответ #68 - 29.01.2013 :: 18:11:49	Функции поста	Печать
	Прошу прошения об адаптивном заполнении испарителей во вложении ничего не сказано (думал, что есть).


	IP записан

MANN Холодильщик Отсутствует механик по холодильному оборудованию Сообщений: 258 Местоположение: СИБИРЬ Зарегистрирован: 13.02.2008 Пол:	Re: Плавающая конденсация Ответ #69 - 30.01.2013 :: 03:52:57	Функции поста	Печать
	У меня возник вопрос. А как себя поведёт установка при наружной температуре хотя бы -35?????В морозы установки со склонностью залегания фреона(особенно с малошумными вентиляторами=6,8 полюсными) наоборот иногда задираешь уставку на включение вентиляторов 18 а то и 20 бар,чтобы при возможных снижениях потребной холодопроизводительности в рессивере фреон был под большим давлением(погорячее )


	IP записан

vadim-shavkunov Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 5 Местоположение: Пермь Зарегистрирован: 27.12.2011 Пол:	Re: Плавающая конденсация Ответ #70 - 30.01.2013 :: 04:55:40	Функции поста	Печать
	MANN писал(а) 30.01.2013 :: 03:52:57: У меня возник вопрос. При правильной настройке и заправке хладагентом, ни чего не будет залегать.... MANN писал(а) 30.01.2013 :: 03:52:57: иногда задираешь уставку на включение вентиляторов 18 а то и 20 бар - зачем задирать 18-19 это рабочее давление...

	С уважением, Вадим!
	IP записан

Smag Координатор Член клуба Отсутствует Сообщений: 2081 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 25.01.2005 Пол:	Re: Плавающая конденсация Ответ #71 - 30.01.2013 :: 06:34:19	Функции поста	Печать
	MANN писал(а) 30.01.2013 :: 03:52:57: А как себя поведёт установка при наружной температуре хотя бы -35????? 1. Программно задается мин. настройка Рс 2. Механические регуляторы никто не отменял.


	IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: Плавающее давление конденсации Ответ #72 - 30.01.2013 :: 08:41:01	Функции поста	Печать
	Повторяемся, коллеги http://holod-konsultant.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1327590727

	Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

MANN Холодильщик Отсутствует механик по холодильному оборудованию Сообщений: 258 Местоположение: СИБИРЬ Зарегистрирован: 13.02.2008 Пол:	Re: Плавающая конденсация Ответ #73 - 30.01.2013 :: 08:52:13	Функции поста	Печать
	vadim-shavkunov писал(а) 30.01.2013 :: 04:55:40: зачем задирать 18-19 это рабочее давление... Обычно ставлю 15...18 (вкл-выкл) R404a, R22
	« Последняя редакция: 30.01.2013 :: 09:32:04 - Геннадий » Причина: оформлена цитата

	IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: Плавающее давление конденсации Ответ #74 - 30.01.2013 :: 12:34:33	Функции поста	Печать
	Цитата: Разница между зимними и летними температурами в средней полосе России довольно значительная. Зимой, чтобы не прекращалось движение хладагента в цикле, необходимо поддерживать разницу давлений конденсации и кипения не ниже величины гидравлического сопротивления холодильной установки (ХУ); желательно поддерживать "плавающее" давление конденсации. Летом задача стоит иная: всеми силами понизить температуру (давление) конденсации, чтобы не допустить выхода из строя компрессоров (КМ) из - за высоких давления и температуры нагнетания и чтобы сэкономить электроэнергию http://www.farmina.ru/gl_ing/stat_77.php Ещё статья: "Энергосберегающие технологии CAREL" http://planetaklimata.com.ua/articles/?msg=993

	Carel_racks_CC_s77-78.pdf ( 156 KB \| 2 Загрузки ) Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 14

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge