ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Очевидное - невероятное

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Бортовой журнал холодильной отрасли › ХОБЛАКО › Изыскания и исследования › Очевидное - невероятное

(Модераторы: Viktоr, Frigotech)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 [2] 3 4

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

Очевидное - невероятное (число прочтений - 13312 )

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: Очевидное - невероятное Ответ #15 - 10.06.2014 :: 09:34:02	Функции поста	Печать
	Есть ещё вариант! Автомобилю нужно передвигаться чаще в гору, а с горы, задним ходом!


	Skype/VoIP IP записан

RuslanG ЗавсегдатАй форума Отсутствует Антихолод=Тепло Сообщений: 1064 Местоположение: Оренбург Зарегистрирован: 24.07.2013 Пол:	Re: Очевидное - невероятное Ответ #16 - 10.06.2014 :: 09:47:14	Функции поста	Печать
	БОБР писал(а) 10.06.2014 :: 09:01:51: Навряд ли, выросло давление - возросла температура "вскипания", направление воздушного потока снизу вверх, внизу фреон будет более холодным под повышенным давлением Обломили сказку Склоняюсь к мысли что на входе в конденсатор давление больше чем на выходе значит жидкарь из-за разности давлений тоже должен сместиться в сторону пониженного давления, т.е к выходу. А так как жидкарь не сможет уровнять давление, то он будет выкидываться в магистраль до тех пор пока: 1. либо оставшееся количество жидкаря сможет уравнять разность давлений. 2. либо весь жидкарь будет выкинут из-за разности давлений. Вариант 1 вероятен если разность давлений маленькая. Вариант 2 приведет к тому, что весь жидкарь снизу вытолкнет газом после того как там сможет пройти газ разность давлений упадет и некоторое количество жидкаря опять соберется. После этого опять возрастет падение давления и жидкарь опять начнет выталкивать. В нижнем парубке будет пульсировать жидкарь.

	Антихолодильщик (АХ), а также провокатор и демагог. Тепло=Холод+Работа
	www Facebook IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: Очевидное - невероятное Ответ #17 - 10.06.2014 :: 14:59:50	Функции поста	Печать
	[offtopic]RuslanG писал(а) 10.06.2014 :: 09:47:14: Обломили сказку Не печалься Руслан! Я те случай расскавно это быжу! Давно это было! В году 82, когда разрабатывали Карачаганадское газовое месторождение. Приехали и немцы, тогда ещё с Западной Германии. Привезли с собой продукты с холодильниками. Чудные блестючие упаковки у продуктов, холодильники загляденье. И среди них - ларь! Долго я крутился возля него. Дивился термометром приделанном в ручке крышки и показывал тот аж минус 25... И торкнуло меня сладить дома, по типу и подобию буржуйского! Кухонька в квартире мелковата была. А разместить морозилку, без ущерба свободной площади на своей кухонки, было бы неплохо. Нашёл узенький помоему Смоленск. Положил его на конденсатор, пришурупил ему ножки, на дверь привинтил столешницу... Внуки пришли!!!!![/offtopic]
	« Последняя редакция: 15.06.2014 :: 17:36:43 - Viktоr »

	Skype/VoIP IP записан

SSA ЗавсегдатАй форума --- Отсутствует Сообщений: 1640 Местоположение: Оренбург Зарегистрирован: 28.03.2009	Re: Очевидное - невероятное Ответ #18 - 10.06.2014 :: 15:13:03	Функции поста	Печать
	[offtopic]Ну, тут два варианта: 1. Толпой залезли сверху и конденсатор приплюснули к полу. 2. Кто-то залез внутрь и замерз до посинения - потом лечили. [/offtopic]
	« Последняя редакция: 15.06.2014 :: 17:34:50 - Viktоr »

	IP записан

Viktоr Модератор Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Очевидное - невероятное Ответ #19 - 11.06.2014 :: 04:30:39	Функции поста	Печать
	RuslanG писал(а) 10.06.2014 :: 09:47:14: Склоняюсь к мысли что на входе в конденсатор давление больше чем на выходе Оно так и есть, а иначе бы необходимо было говорить о сверхтекучести хладагента. Фреоновая магистраль в любом случае оказывает сопротивление потоку и соответственно есть падение давления на любом участке. Вопрос, какое это падение. К сожалению, теми приборами, которые пользуются холодильщики, вряд ли уловишь перепад, при котором движение жидкаря в нижней части рассматриваемого случая будет обеспечено. Прибор, регистрирующий показания в, например, в 15 бар даже при его точности в 0.1 %(что вообще не реально для используемых холодильщиками приборов)даст ошибку измерения до 15 мм вод. ст.. В нашем случае критичное значение составляет ~ 5 мм вод. ст.. Проверить, залегает хладагент или нет в рассматриваемом случае доволно просто. Необходимо обеспечить продувку конденсатора снизу вверх, при режиме высокой производительности агрегата в течение какого то времени, отключить агрегат и быстро оценить разность температур сверху и снизу в одном месте конденсатора. Если разность несущественна, то залегания хладагента нет. Если температуры сверху и снизу будут существенно отличаться, то можно говорить о залегании хладагента в нижнем контуре конденсатора. Думаю, что Wасилич сможет найти доступ к этому агрегату и практически рассудить спорящих в этой теме. Лучше бы, конечно, чтобы он замерил соответствующие температуры на самих магистралях в конденсаторе.


	Skype/VoIP IP записан

iscander Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Губернский секретарь Сообщений: 3426 Местоположение: г. Ижевск Зарегистрирован: 08.11.2009 Пол:	Re: Очевидное - невероятное Ответ #20 - 11.06.2014 :: 05:10:18	Функции поста	Печать
	[offtopic]Viktоr писал(а) 11.06.2014 :: 04:30:39: Думаю, что Wасилич сможет найти доступ к этому агрегату и практически рассудить спорящих в этой теме. Лучше бы, конечно, чтобы он замерил соответствующие температуры на самих магистралях в конденсаторе. Во-от! Инициатива наказуема. Теперь Василичу придётся отлавливать эту машину и делать замеры.[/offtopic]
	« Последняя редакция: 15.06.2014 :: 17:34:11 - Viktоr »
	В действительности всё иначе, чем на самом деле.
	Skype/VoIP IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: Очевидное - невероятное Ответ #21 - 11.06.2014 :: 11:19:48	Функции поста	Печать
	Wасилич писал(а) 10.06.2014 :: 14:59:50: привинтил столешницу... Развернул испаритель и по вдоль стенки (не снаружи, а внутри холодильника) расположил. дозатора в те времена у мене не было, заправлял "на глазок". Чую что фреону достаточно, а холоду нет. Добавил, раз, два, три ... нет холоду. Вроде идёт, но совсем чуток и компрессор пыжится. Скину фреон, по новой заправлю, всё так же. стал чесать репу. Чесал, чесал и еще чесал, чесал... и вроде дотумкал. Отвинтил два шурупа у конденсатора, что бы тот провис в сторону фильтра и о чудо - ЗАБОТАЛО!!!! Я ж чтож хочу сказать. У того конденсатора. трубка всего то 5 мм и посему в том зауженном диаметре, в один ряд, газ с жиденьким и на равных условиях по сопротивлению и давлению и направления и инжекция и гравитация и температура - но не лезет жидкий вперёд газа по горизотально расположеным трубам. Оооо!!! Щас вспомнил! Преподаватели говорили, что конструкционно предусмотренно, в холодильных теплообменниках труба чуток наклонена в сторону движения хладагента!!!


	Skype/VoIP IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: Очевидное - невероятное Ответ #22 - 11.06.2014 :: 11:25:48	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 11.06.2014 :: 04:30:39: Думаю, что Wасилич сможет Геннадьевич! Он не сможет! он проживает в регионе с госномерами на авто 56. А та колесница из 74 региона, то есть Челябинская губерния! Как она к нам забрела, не ведую!


	Skype/VoIP IP записан

Viktоr Модератор Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Очевидное - невероятное Ответ #23 - 14.06.2014 :: 13:55:39	Функции поста	Печать
	Судя по просмотру данной темы, мало кто из холодильщиков заморачивался измерением разности давлений на входе и выходе конденсатора дифферинциальным монометром. Если бы у кого он был под рукой, то выбросил бы в эту тему несколько правдивых измерений. Результаты таких измерений смогли бы развеять некоторые иллюзии.Если все-таки такие приборы у кого имеются в арсенале, дайте в тему примеры для общего понимания!


	Skype/VoIP IP записан

SerB Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Могём почти всё... Сообщений: 3318 Местоположение: город у моря... Зарегистрирован: 20.03.2005 Пол:	Re: Очевидное - невероятное Ответ #24 - 14.06.2014 :: 14:32:24	Функции поста	Печать
	RuslanG писал(а) 10.06.2014 :: 09:47:14: Склоняюсь к мысли что на входе в конденсатор давление больше чем на выходе Viktоr писал(а) 11.06.2014 :: 04:30:39: Оно так и есть, а иначе бы необходимо было говорить о сверхтекучести хладагента. Viktоr писал(а) 14.06.2014 :: 13:55:39: Судя по просмотру данной темы, мало кто из холодильщиков заморачивался измерением разности давлений на входе и выходе конденсатора дифферинциальным монометром. Помнится когда-то учили, что на диаграмме I-lgP давление Р является константой, так что о какой разнице говорим?
	« Последняя редакция: 14.06.2014 :: 14:40:50 - SerB »
	Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
	Skype/VoIP IP записан

iscander Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Губернский секретарь Сообщений: 3426 Местоположение: г. Ижевск Зарегистрирован: 08.11.2009 Пол:	Re: Очевидное - невероятное Ответ #25 - 14.06.2014 :: 15:40:01	Функции поста	Печать
	SerB писал(а) 14.06.2014 :: 14:32:24: Помнится когда-то учили, что на диаграмме I-lgP давление Р является константой, так что о какой разнице говорим? Viktоr писал(а) 14.06.2014 :: 13:55:39: о разности давлений на входе и выходе конденсатора Эта величина настолько незначительна, что на работу холодильной установки существенно не влияет. Поэтому на практике нет необходимости её измерения. Это может представлять интерес в научных целях, а здесь (на форуме) по-большинству практики.

	В действительности всё иначе, чем на самом деле.
	Skype/VoIP IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: Очевидное - невероятное Ответ #26 - 14.06.2014 :: 15:55:49	Функции поста	Печать
	iscander писал(а) 14.06.2014 :: 15:40:01: Поэтому на практике нет необходимости её измерения. Истина Николаич! Тем более она вооще не постоянна. Так как ТРВ туды сюды делает, в электро сети напряжение чуток скачет, на чё реагирует компрессор с асинхронным эл.двигателем! Да ещё всяки побочные факторы имеются. Например масло. Оно тоже по разным причинам и в разных количествах покидает компрессор и передвигается по конденсатору и так же меняет условия для разности сопротивления.


	Skype/VoIP IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Очевидное - невероятное Ответ #27 - 14.06.2014 :: 15:56:15	Функции поста	Печать
	[offtopic]Viktоr писал(а) 14.06.2014 :: 13:55:39: мало кто из холодильщиков заморачивался измерением разности давлений на входе и выходе конденсатора дифферинциальным монометром а... зачем оно мне?))[/offtopic]
	« Последняя редакция: 15.06.2014 :: 17:32:29 - Viktоr »
	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

Давид Член клуба Специалист ОВиК Отсутствует Сообщений: 1331 Зарегистрирован: 11.12.2010 Пол:	Re: Очевидное - невероятное Ответ #28 - 14.06.2014 :: 18:47:22	Функции поста	Печать
	[offtopic]А ты будешь Зингершухером! Почему я! Вдруг спросят, а у нас ни одного Зингершухера нет! muravei77 писал(а) 14.06.2014 :: 15:56:15: а... зачем оно мне?)) Вдруг кто спросит... [/offtopic]
	« Последняя редакция: 15.06.2014 :: 17:32:53 - Viktоr »

	IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: Очевидное - невероятное Ответ #29 - 06.07.2014 :: 17:32:23	Функции поста	Печать
	В одном шкафу размещено четыре компрессора обвязанные по парно, то есть на два контура. При работе одного контура, у второго холодеет нагнетательный коллектор и жидкостная труба перед ЭРВ. Всего таких три установки, в одном помещении. У одной такого не нащупывается, а у двух конкретно ощущается. Кстати у этих двух и ЭРВешки шипят. Фреон 410. Нас двое, оба трезвые!Просим объяснения!


	Skype/VoIP IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 [2] 3 4

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge