ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Промывка фреонового контура "промывочным фреоном" R141b

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Кондиционирование воздуха и системы вентиляции › Мультизоны › Промывка фреонового контура "промывочным фреоном" R141b

(Модератор: Онсий)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 ... 14 15 [16] 17 18 ... 20

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

Промывка фреонового контура "промывочным фреоном" R141b (число прочтений - 89211 )

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Промывка фреонового контура "промывочным фреоном" R141b Ответ #225 - 31.03.2015 :: 01:01:32	Функции поста	Печать
	reff писал(а) 30.03.2015 :: 23:10:30: я согласен! в принципе пар -газообразен. Но Никаких "Но"! Грамотно учили! Из википедии важная часть: Цитата: Пар — газообразное состояние вещества в условиях, когда газовая фаза может находиться в равновесии с жидкой или твёрдой фазами того же вещества. Это возможно, если критическая температура больше той, в области (условиях) которой рассматривается процесс! Так что, если хладагент может при рассматриваемой температуре сжижаться, то разумно(тем более это в крови холодильщика на подсознательном уровне) это агрегатное состояние называть паром(насыщенным или перегретым). Гипотетически правы и те, кто называет газом, но паром точнее, а для холодильного дела вернее! От газа, не способного переходить в жидкое состояние в определенных условиях, много холода не произведешь!
	« Последняя редакция: 31.03.2015 :: 01:17:43 - Viktоr »

	Skype/VoIP IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: Промывка фреонового контура "промывочным фреоном" R141b Ответ #226 - 31.03.2015 :: 01:42:16	Функции поста	Печать
	Онсий писал(а) 30.03.2015 :: 20:21:51: Василич! Разочаровываешь....... Это потому что ты есчё молодой, не зрелый!!! Доживёшь до моих летов, по другому мыслить будешь! Сам "пиннать" молодёжь будешь!!! Пинок - великая сила! Самый лучший стимулятор!!! Ласка она расслабляет, жиром заплываешь! А пиннок взбадривает, на подвиги подталкивает!!! От пинка у человека иммунитет просыпается, скрытые резервы открываются!!! Давид, вон какой бестселлер написал!!! Жаль нет у меня допуска медали вешать. Я б ему Пегаса как у Zenzel Михалыча вогрузил! А вооще то Данилка, я упреждал! У меня 70 IQ! Грешно на меня дуться!!!!


	Skype/VoIP IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Промывка фреонового контура "промывочным фреоном" R141b Ответ #227 - 31.03.2015 :: 01:53:37	Функции поста	Печать
	Mika писал(а) 30.03.2015 :: 23:07:36: но ты немного не прав с точки зрения банальной академической физики И еще раз все-таки из академических канонов: Цитата: Так же термин «газ» можно определить как вещество, температура которого равна или превышает критическую точку, при такой температуре сжатие газа не приводит к образованию жидкости.


	Skype/VoIP IP записан

Mika Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1252 Зарегистрирован: 16.10.2009	Re: Промывка фреонового контура "промывочным фреоном" R141b Ответ #228 - 31.03.2015 :: 06:10:18	Функции поста	Печать
	А чо это газ у вас в кавычках?) Из какого такого контекста вырвано сие? Читайте физику внимательнее. То что по трубам газ метан или пропан фигачат вас не смущает?) И трубы на даче газовые, а не паровые?) А газ R410a на всасе уже ухо режет). Ведь Владимир четко сказал что пропан в баллоне - пар, а все равно называют его газом. Виктор, спешл фо ю скрин.

	tempFileForShare.jpg (Вложенный файл удалён) Only VRF
	IP записан

Онсий Модератор Холодильщик Отсутствует Трям! Сообщений: 2366 Местоположение: Пермь Зарегистрирован: 04.11.2009 Пол:	Re: Промывка фреонового контура "промывочным фреоном" R141b Ответ #229 - 31.03.2015 :: 06:22:29	Функции поста	Печать
	Цитата: Пар — газообразное состояние вещества в условиях, когда газовая фаза может находиться в равновесии с жидкой или твёрдой фазами того же вещества. Вооооот.... Из цитаты от Виктора следует, что на всасывании компрессора присутствует жидкость с паром? Т.е. для холодильщиков залив компрессора норма? Разочаровываете.... Про перегрев все слышали? Это когда не остается ни капли жидкого фреона. Следовательно на всасе - ГАЗ :-Р

	Очистка трасс кондиционеров и чиллеров. Хотели узнать, но стеснялись спросить?
	www Skype/VoIP ICQ IP записан

Mika Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1252 Зарегистрирован: 16.10.2009	Re: Промывка фреонового контура "промывочным фреоном" R141b Ответ #230 - 31.03.2015 :: 06:29:29	Функции поста	Печать
	Не Данила), ты не прав! На всасе перегретый насыщенный пар. Но он же газ в общем смысле этого понятия!

	Only VRF
	IP записан

Mika Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1252 Зарегистрирован: 16.10.2009	Re: Промывка фреонового контура "промывочным фреоном" R141b Ответ #231 - 31.03.2015 :: 06:33:41	Функции поста	Печать
	Счас специально спросил у нашего профессора к.т.н. Он подтвердил,в общем случае пар = газ. И точка. А то что холодильщики избегают называть пар газом - это сленговые заморочки. Типа фреон=хладагент. Хотя на самом деле фреон это марка R12, R22 DuPont. Хладагент R410a у того же Дюпона называется Suva. Но все по привычке говорят фреон.

	Only VRF
	IP записан

Онсий Модератор Холодильщик Отсутствует Трям! Сообщений: 2366 Местоположение: Пермь Зарегистрирован: 04.11.2009 Пол:	Re: Промывка фреонового контура "промывочным фреоном" R141b Ответ #232 - 31.03.2015 :: 06:43:27	Функции поста	Печать
	reff писал(а) 30.03.2015 :: 21:50:00: Я тебе как инженер криотехник ответственно заявляю, что кислород с азотом не могут находится в состянии пара при комнатной температуре. А кто не далее как вчера, писал Цитата: Газ это агрегатное состояние. Его можно сжать, но он не сконденсируется при любом давлении, хоть миллиард бар. На можно возразить - ссылкой о критическом давлении. Иесли рассмотреть картинку ниже, то повышая давление кислорода до бесконечности, можно добиться от него жидкости, а то и твердого состояния при комнатных температурах.

	Очистка трасс кондиционеров и чиллеров. Хотели узнать, но стеснялись спросить?
	www Skype/VoIP ICQ IP записан

reff Координатор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 4831 Зарегистрирован: 01.05.2003 Пол:	Re: Промывка фреонового контура "промывочным фреоном" R141b Ответ #233 - 31.03.2015 :: 07:52:29	Функции поста	Печать
	Онсий писал(а) 31.03.2015 :: 06:43:27: На можно возразить - ссылкой о критическом давлении. вот какую ты хорошую и правильную ссылку нашел. Если баллон с с жидким фреоном нагреть выше его критической точки то разница между паром и жидкостью стирается и все переходит в однофазное состояние -ГАЗ.
	« Последняя редакция: 31.03.2015 :: 07:53:11 - reff »

	IP записан

reff Координатор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 4831 Зарегистрирован: 01.05.2003 Пол:	Re: Промывка фреонового контура "промывочным фреоном" R141b Ответ #234 - 31.03.2015 :: 08:00:56	Функции поста	Печать
	Mika писал(а) 31.03.2015 :: 06:33:41: Счас специально спросил у нашего профессора к.т.н. Он подтвердил,в общем случае пар = газ. И точка. А то что холодильщики избегают называть пар газом - это сленговые заморочки. Да он прав на 100% В общем случае это действительно газ. Нет такого агрегатного состояния как пар, есть переход между жидкостью и паром, в пределах которого работают паровые машины. Но понятие пара это далеко не модное сленговое понятие, это классика холодильного жанра. Кроме паровых машин у холодильшиков есть и газовые и модные транскритические на СО. Та же вихревая труба это именно газовая и есть. Поэтому грамотным понятием у холодильщиков считается ПАР. У других обывателей ГАЗ. Вот картинка где видно этот переход обозначенный как кипение-конденсация

	300px-Phase_change_-_ru_svg.png (Вложенный файл удалён)
	IP записан

Онсий Модератор Холодильщик Отсутствует Трям! Сообщений: 2366 Местоположение: Пермь Зарегистрирован: 04.11.2009 Пол:	Re: Промывка фреонового контура "промывочным фреоном" R141b Ответ #235 - 31.03.2015 :: 08:09:40	Функции поста	Печать
	О! На самом деле надо называть не паром или газом, а плазмой! Но остывшей. )))

	Очистка трасс кондиционеров и чиллеров. Хотели узнать, но стеснялись спросить?
	www Skype/VoIP ICQ IP записан

reff Координатор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 4831 Зарегистрирован: 01.05.2003 Пол:	Re: Промывка фреонового контура "промывочным фреоном" R141b Ответ #236 - 31.03.2015 :: 08:18:37	Функции поста	Печать
	Mika писал(а) 31.03.2015 :: 06:10:18: То что по трубам газ метан или пропан фигачат вас не смущает?) Пропан только в баллонах. Основная фракция при добыче метан, в обычных условиях он не сжижается и его качают под высоким давлением по трубе. Транспорт тоже заправляют метаном. Каждая машина возит по нескольку толстостенных баллонов закаченных метаном в газовом состоянии под высоким давлением.


	IP записан

reff Координатор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 4831 Зарегистрирован: 01.05.2003 Пол:	Re: Промывка фреонового контура "промывочным фреоном" R141b Ответ #237 - 31.03.2015 :: 08:19:34	Функции поста	Печать
	Онсий писал(а) 31.03.2015 :: 08:09:40: а плазмой! Но остывшей. ))) правильно!!


	IP записан

RusBuka Экс-Участник	Re: Промывка фреонового контура "промывочным фреоном" R141b Ответ #238 - 31.03.2015 :: 08:39:06	Функции поста	Печать
	Когда же потеплеет. И начнутся нормальные полемики а не буквоедство.


	IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Промывка фреонового контура "промывочным фреоном" R141b Ответ #239 - 31.03.2015 :: 08:45:14	Функции поста	Печать
	Онсий писал(а) 31.03.2015 :: 06:22:29: Разочаровываете.... Онсий! Слово "может" в данном контексте дает подсказку, когда вещество можно называть паром. Стержнем работы холодильной машины является возможность создавать в определенном месте замкнутого контура повышенное давление. Внешняя температура окружающей среды, в которой холодильная машина производит холод, - вещь нам не подвластная. Но, если Вы попытаетесь использовать в качестве хладагента вещества с их критической температурой, лежащей ниже области температур окружающей среды, то холод производить не сможете. В соответствии с этим, Вы используете вещества, которые в данной Вам области температур способны находиться в нужных нам двух агрегатных состояниях. Эти состояния пар и жидкость. Еще раз, о понятии "пар" люди(специалисты, ученые, доктора, кандидаты и т.п.) договорились уже давно. А то ведь можно хладагент в разных частях холодильного контура называть веществом и это правильно, но до конца не понятно. Всегда необходимо стремиться соовам придавать конкретный смысл в контекстах сказанного. По поводу определений. Да, это такая вещь, с помощью которой люди договорились короче излагать свои мысли: Цитата: Определение, дефиниция (лат. definitio — предел, граница) — логическая процедура придания строго фиксированного смысла терминам языка Определение в википедии(и не только) как раз и есть стремление однозначно определяться с теми или иными понятиями, чтобы в последствии лаконично излагать мысли.


	Skype/VoIP IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 ... 14 15 [16] 17 18 ... 20

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge