ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Прецизионные кондиционеры

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Кондиционирование воздуха и системы вентиляции › Местные системы кондиционирования › Прецизионные кондиционеры

(Модератор: Онсий)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1]

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

Прецизионные кондиционеры (число прочтений - 6991 )

Hrust Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 452 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 10.08.2007 Пол: Награды: 1	Прецизионные кондиционеры 01.05.2015 :: 21:31:11	Функции поста	Печать
	Кто-нибудь может сказать, чем отличается прецезионный кондиционер от обычного? Только прошу ответить не в плане, что прецезионный поддерживает температуру более точно, чем обычный, это и так понятно из названия. Я хочу понять за счет чего, по технике, обеспечивается эта точность. Чего такого хитрого не хватает в обычном кондиционере, чтобы поддерживать температуру с такой же точностью?
	« Последняя редакция: 02.05.2015 :: 16:42:11 - Геннадий »
	Чем больше знаю, тем больше понимаю что ничего не знаю... Хотяяя.....
	IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Прецезионные кондиционеры Ответ #1 - 01.05.2015 :: 21:48:17	Функции поста	Печать
	надо, что то отличное от того, что есть в нете?)) зы: ресиверы у них разрывает...вдруг))

	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

Hrust Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 452 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 10.08.2007 Пол: Награды: 1	Re: Прецезионные кондиционеры Ответ #2 - 01.05.2015 :: 21:54:26	Функции поста	Печать
	muravei77 писал(а) 01.05.2015 :: 21:48:17: надо, что то отличное от того, что есть в нете?)) зы: ресиверы у них разрывает...вдруг)) Да я в инете не нашел ответ на свой вопрос. Может плохо искал, не исключено...

	Чем больше знаю, тем больше понимаю что ничего не знаю... Хотяяя.....
	IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: Прецезионные кондиционеры Ответ #3 - 01.05.2015 :: 22:38:51	Функции поста	Печать
	Ресурс работы. Резервирование. И дуют сильно. Даже на Форуме уже обсуждалось. А ещё влажность увлажняют и осушают довольно точно... И системы от простых до сложных. А стоимость в разы больше... Хруст, чем вызван Ваш вопрос? Кстати могут быть и без ресивера. Экономия

	Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

Hrust Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 452 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 10.08.2007 Пол: Награды: 1	Re: Прецезионные кондиционеры Ответ #4 - 01.05.2015 :: 23:09:48	Функции поста	Печать
	Геннадий писал(а) 01.05.2015 :: 22:38:51: Ресурс работы. Резервирование. И дуют сильно. Даже на Форуме уже обсуждалось. А ещё влажность увлажняют и осушают довольно точно... И системы от простых до сложных. А стоимость в разы больше... Хруст, чем вызван Ваш вопрос? Кстати могут быть и без ресивера. Экономия Вопрос вызван тем, что прецезионники позиционируются как система особо точного поддержания температуры (даже из названия это следует), но мне о них рассказывают что угодно, кроме механизма точного поддержания температуры. Может это просто подмена понятий ради маркетинга? Или все же они в самом деле поддерживают температуру значительно точнее обычных кондиционеров? Ресурс, дуют, резервирование, влажность, цена- это не про прецезионность....

	Чем больше знаю, тем больше понимаю что ничего не знаю... Хотяяя.....
	IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: Прецезионные кондиционеры Ответ #5 - 02.05.2015 :: 00:37:15	Функции поста	Печать
	Конечно, подмена понятий. Также как и цифровой компрессор имеет отношение к арифметике. «Прецизионный» от английского слова «precision» - точный. Прецизионный кондиционер - автономный кондиционер шкафного типа для точного поддержания параметров. Точность поддержания температуры: ±1 °С Точность поддержания влажности: + 5% отн. вл.

	Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

aza Холодильщик Отсутствует Сообщений: 170 Зарегистрирован: 23.09.2008	Re: Прецезионные кондиционеры Ответ #6 - 02.05.2015 :: 05:06:22	Функции поста	Печать
	Высокая точность (относительно сплит систем) поддерживается за счет больших объемов обрабатываемого воздуха. Чтобы прец был совсем точным на выходе в нем по идее должен стоять инверторный компрессор. Тем не менее температура будет все равно разниться, например на входе в охлаждаемое оборудование и на выходе. Получается для поддержания на входе относительно точной температуры нужен прец с инвертором (или прец на воде) и должно быть разделение на холодные и горячие коридоры.


	IP записан

aza Холодильщик Отсутствует Сообщений: 170 Зарегистрирован: 23.09.2008	Re: Прецезионные кондиционеры Ответ #7 - 02.05.2015 :: 05:11:03	Функции поста	Печать
	А так если по простому, то испаритель у преца больше и вентиляторы мощнее))))


	IP записан

Hrust Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 452 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 10.08.2007 Пол: Награды: 1	Re: Прецезионные кондиционеры Ответ #8 - 02.05.2015 :: 06:05:29	Функции поста	Печать
	Геннадий писал(а) 02.05.2015 :: 00:37:15: Конечно, подмена понятий. Также как и цифровой компрессор имеет отношение к арифметике. «Прецизионный» от английского слова «precision» - точный. Прецизионный кондиционер - автономный кондиционер шкафного типа для точного поддержания параметров. Точность поддержания температуры: ±1 °С Точность поддержания влажности: + 5% отн. вл. Понятно что для точного.... Вопрос в том, какими средствами обеспечивается точность? При том какими такими средствами, которых нет в обычных кондиционерах?

	Чем больше знаю, тем больше понимаю что ничего не знаю... Хотяяя.....
	IP записан

Hrust Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 452 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 10.08.2007 Пол: Награды: 1	Re: Прецезионные кондиционеры Ответ #9 - 02.05.2015 :: 06:11:41	Функции поста	Печать
	aza писал(а) 02.05.2015 :: 05:06:22: Высокая точность (относительно сплит систем) поддерживается за счет больших объемов обрабатываемого воздуха. Чтобы прец был совсем точным на выходе в нем по идее должен стоять инверторный компрессор. Тем не менее температура будет все равно разниться, например на входе в охлаждаемое оборудование и на выходе. Получается для поддержания на входе относительно точной температуры нужен прец с инвертором (или прец на воде) и должно быть разделение на холодные и горячие коридоры. Не понятно, как объем связан с точностью? Типа если взять обычный кондиционер и увеличить его производительность, он сразу станет прецем? Да и инвертер есть во многих обычных кондиционерах и при этом они не называются прецами....

	Чем больше знаю, тем больше понимаю что ничего не знаю... Хотяяя.....
	IP записан

aza Холодильщик Отсутствует Сообщений: 170 Зарегистрирован: 23.09.2008	Re: Прецезионные кондиционеры Ответ #10 - 02.05.2015 :: 06:19:57	Функции поста	Печать
	Надо взять обычный кондиционер, заменить в нем испаритель, вентилятор, поставить увлажнитель и приблуды к нему, установить контроллер соответствующий, фильтра, датчики там разные, дифманометры и вуаля. Прец готов)))


	IP записан

Hrust Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 452 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 10.08.2007 Пол: Награды: 1	Re: Прецезионные кондиционеры Ответ #11 - 02.05.2015 :: 06:25:39	Функции поста	Печать
	aza писал(а) 02.05.2015 :: 06:19:57: Надо взять обычный кондиционер, заменить в нем испаритель, вентилятор, поставить увлажнитель и приблуды к нему, установить контроллер соответствующий, фильтра, датчики там разные, дифманометры и вуаля. Прец готов))) Вот именно, приблуды....))) Контроллер соответствующий.... (очень конкретно), особенно фильтры делают кондиционер прецем))) Я конечно извиняюсь, но я спрашивал про механизм обеспечения точности температуры. МЕХАНИЗМ. А функция увлажнения это хорошо, но это не про точное поддержание температуры.

	Чем больше знаю, тем больше понимаю что ничего не знаю... Хотяяя.....
	IP записан

aza Холодильщик Отсутствует Сообщений: 170 Зарегистрирован: 23.09.2008	Re: Прецезионные кондиционеры Ответ #12 - 02.05.2015 :: 06:38:55	Функции поста	Печать
	Механизм это дельта Т на испарителе. Другого нет.


	IP записан

Hrust Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 452 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 10.08.2007 Пол: Награды: 1	Re: Прецезионные кондиционеры Ответ #13 - 02.05.2015 :: 06:47:54	Функции поста	Печать
	aza писал(а) 02.05.2015 :: 06:38:55: Механизм это дельта Т на испарителе. Другого нет. Во первых, дельта Т это не механизм, а параметр который является результатом работы какого то механизма. Во вторых, разве у обычного кондиционера нет той же дельты Т? В третьих, дельта Т определяется возможностями ТРВ, а оно в преце такое же как в обычном кондее, так что все равно не понятно чем обычный кондей отличается от преца в плане точности температуры?

	Чем больше знаю, тем больше понимаю что ничего не знаю... Хотяяя.....
	IP записан

Hrust Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 452 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 10.08.2007 Пол: Награды: 1	Re: Прецезионные кондиционеры Ответ #14 - 02.05.2015 :: 06:53:38	Функции поста	Печать
	Геннадий писал(а) 02.05.2015 :: 00:37:15: Конечно, подмена понятий. Также как и цифровой компрессор имеет отношение к арифметике. Вот тут как раз нет подмены понятий, максимум это неточность терминалогии. Понятие о цифровом компрессоре говорит о том, что этот компрессор способен менять производительность и это соответствует реальному положению дел.

	Чем больше знаю, тем больше понимаю что ничего не знаю... Хотяяя.....
	IP записан

Колотун-Бабай Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1629 Местоположение: Новосибирск. Но это неточно. Зарегистрирован: 23.07.2007 Пол:	Re: Прецезионные кондиционеры Ответ #15 - 02.05.2015 :: 07:38:36	Функции поста	Печать
	Кратность воздухообмена порядка сотни объемов в час. Полный перепад на испарителе порядка 1 градуса, при этом. Так появляется прецезионность, внезапно!

	Угадай мелодию!
	IP записан

Hrust Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 452 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 10.08.2007 Пол: Награды: 1	Re: Прецезионные кондиционеры Ответ #16 - 02.05.2015 :: 07:47:58	Функции поста	Печать
	Колотун-Бабай писал(а) 02.05.2015 :: 07:40:05: Кратность воздухообмена порядка сотни объемов в час. Полный перепад на испарителе порядка 1 градуса, при этом. Так появляется прецезионность, внезапно! Действительно внезапно) Даже неожиданно можно сказать...) Чудеса да и только...)

	Чем больше знаю, тем больше понимаю что ничего не знаю... Хотяяя.....
	IP записан

Давид Член клуба Специалист ОВиК Отсутствует Сообщений: 1331 Зарегистрирован: 11.12.2010 Пол:	Re: Прецезионные кондиционеры Ответ #17 - 02.05.2015 :: 09:38:15	Функции поста	Печать
	Вопрос в чем? Почему именно прецизионные, а не, например кондиционеры для серверных? Или интересует дискретность уставок?


	IP записан

Hrust Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 452 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 10.08.2007 Пол: Награды: 1	Re: Прецезионные кондиционеры Ответ #18 - 02.05.2015 :: 10:10:06	Функции поста	Печать
	Давид писал(а) 02.05.2015 :: 09:38:15: Вопрос в чем? Почему именно прецизионные, а не, например кондиционеры для серверных? Или интересует дискретность уставок? Вопрос именно в этом: почему прецезионные, а не кондиционеры для серверных?

	Чем больше знаю, тем больше понимаю что ничего не знаю... Хотяяя.....
	IP записан

Давид Член клуба Специалист ОВиК Отсутствует Сообщений: 1331 Зарегистрирован: 11.12.2010 Пол:	Re: Прецезионные кондиционеры Ответ #19 - 02.05.2015 :: 10:58:00	Функции поста	Печать
	А почему "паркетные" джипы кроссоверами кличут? Что легче продать, недоджип или кроссовер?


	IP записан

Hrust Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 452 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 10.08.2007 Пол: Награды: 1	Re: Прецезионные кондиционеры Ответ #20 - 02.05.2015 :: 11:10:24	Функции поста	Печать
	Давид писал(а) 02.05.2015 :: 10:58:00: А почему "паркетные" джипы кроссоверами кличут? Что легче продать, недоджип или кроссовер? Согласен, но тем не менее между паркетником и реальным внедорожником есть разница и ее, что называется, можно пощупать... А тут получается, что какому продавцу не позвони, все твердят, что прец точнее поддерживает температуру, даже не столь важно как его называют, главное, что заявляют, как аппарат способный очень точно поддерживать температуру. Я и задался вопросом, а за счет какого такого механизма это происходит? Ведь за эту заяву за прец просят в два раза больше денег чем за обычный промышленный кондиционер. Остальные функции типа поддержание влажности, я пока хочу оставить за скобками, потому как упор продавцы делают именно на уникальную способность очень точно поддерживать температуру.

	Чем больше знаю, тем больше понимаю что ничего не знаю... Хотяяя.....
	IP записан

Давид Член клуба Специалист ОВиК Отсутствует Сообщений: 1331 Зарегистрирован: 11.12.2010 Пол:	Re: Прецезионные кондиционеры Ответ #21 - 02.05.2015 :: 12:18:12	Функции поста	Печать
	Там не столько в температуре дело, сколько в более сложном управлении и гидравлике. Сеть, ротация и пр лабуда. Расход воздуха вдвое против такой же мощности обычных, чтобы снизить осушение. Более низкая рабочая температура… разница очевидная. Прецы есть и инверторные и на воде, 10 и 100кВт. Просто продавец зачастую не в курсе всего этого, а если и вкурсе, то за.бывается выстреливать по 10/20 раз на дню одно и тоже. ПС Паркетник и есть кроссовер. Внедорожник иначе кличут.
	« Последняя редакция: 02.05.2015 :: 12:21:34 - Давид »

	IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: Прецизионные кондиционеры. Почему так называются? Ответ #22 - 02.05.2015 :: 15:38:01	Функции поста	Печать
	Давид писал(а) 02.05.2015 :: 12:18:12: Там не столько в температуре дело Какая оптимальная температура в серверной, в ЦОДе? Какой диапазон? С какой точностью его поддерживают? Ведь оптимальная температура для жестких дисков одна, а для батарей ИБП другая? И что лучше: +15 °C или +30 °C? Есть ли статистика? Hrust писал(а) 02.05.2015 :: 06:53:38: Вот тут как раз нет подмены понятий, максимум это неточность терминалогии. Понятие о цифровом компрессоре говорит о том, что этот компрессор способен менять производительность и это соответствует реальному положению дел Не неточность терминологии, а неправильный перевод http://holod-konsultant.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1381783907/8#8 Геннадий писал(а) 06.11.2013 :: 21:26:37: Цифровой это не совсем корректный перевод английского термина digital. Первый раз когда услышал - очень резало слух. Точнее было бы дискретный (прерывистый). Здесь имеется ввиду дискретное управление спиральным компрессором, в отличии от непрерывного Hrust писал(а) 02.05.2015 :: 10:10:06: Вопрос именно в этом: почему прецизионные, а не кондиционеры для серверных? Holod7 писал(а) 07.11.2013 :: 18:06:25: Как все привыкли на волне болтологии давать давно забытому статус сверхнового - инно-нано мыльного пузыря с целью ускоренного навешивания лапши на уши потребителя, введения его в ступор и вытекающего из этого логичного *достаточно честного* отъёма денег**

	Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

Mika Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1252 Зарегистрирован: 16.10.2009	Re: Прецизионные кондиционеры Ответ #23 - 02.05.2015 :: 17:37:16	Функции поста	Печать
	Прецизионный кандишн в стандартной комплектации (повышенный расход воздуха, пароувлажнитель, ТРВ, ЭРВ, компрессор ON/OFF):: +/- 2 С и +/-5 % H. Прец в кастом комплектации (стандартная с нагревателем на борту, соленоидом осушителя): +/-0,5 С и +/-4% H. Прец в кастом комплектации (стандартная с приводом и трехходовым клапаном Danfoss 0..10 В и конденсатором с испарителем в канале, либо спец.исполнение с инверторным приводом компрессора, т.е. PMSM компрессором и частотным регулятором, маслоотделителем и т.п.): +/- 0,2 С и +/-2% H. Теперь вопрос, за какие прецы трет ТС?
	« Последняя редакция: 02.05.2015 :: 17:46:05 - Mika »
	Only VRF
	IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: Прецизионные кондиционеры Ответ #24 - 02.05.2015 :: 18:13:37	Функции поста	Печать
	Mika писал(а) 02.05.2015 :: 17:37:16: Теперь вопрос, за какие прецы трет ТС? За обычные кондиционеры, чтобы они как прецы )

	Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

SerB Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Могём почти всё... Сообщений: 3318 Местоположение: город у моря... Зарегистрирован: 20.03.2005 Пол:	Re: Прецизионные кондиционеры Ответ #25 - 02.05.2015 :: 18:44:54	Функции поста	Печать
	Геннадий писал(а) 02.05.2015 :: 18:13:37: За обычные кондиционеры, чтобы они как прецы ) А что, нормальный ход. Табличко поменял вместе с ценником и вперед, к Абрамовичу!

	Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
	Skype/VoIP IP записан

Mika Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1252 Зарегистрирован: 16.10.2009	Re: Прецизионные кондиционеры Ответ #26 - 02.05.2015 :: 18:59:42	Функции поста	Печать
	Ну чудес не бывает! Серийное производство говносплитов да хоть 20- 56 кВт и мелкосерийное или штучное прецов по любому отличаются в цене.. Непонятно? За парту! Учить иканомику.
	« Последняя редакция: 02.05.2015 :: 19:33:22 - Mika »
	Only VRF
	IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Прецизионные кондиционеры Ответ #27 - 02.05.2015 :: 19:01:22	Функции поста	Печать
	SerB писал(а) 02.05.2015 :: 18:44:54: А что, нормальный ход. Табличко поменял вместе с ценником и вперед, к Абрамовичу! факт-купил колонник какую нить сраную китайчатину и... вот он прец))

	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

SerB Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Могём почти всё... Сообщений: 3318 Местоположение: город у моря... Зарегистрирован: 20.03.2005 Пол:	Re: Прецизионные кондиционеры Ответ #28 - 02.05.2015 :: 19:21:40	Функции поста	Печать
	muravei77 писал(а) 02.05.2015 :: 19:01:22: факт-купил колонник какую нить сраную китайчатину и... вот он прец)) Не..ишшо надоть какой мудреный проц с большим экранчиков втулить, вот это будет само то!

	Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
	Skype/VoIP IP записан

Давид Член клуба Специалист ОВиК Отсутствует Сообщений: 1331 Зарегистрирован: 11.12.2010 Пол:	Re: Прецизионные кондиционеры Ответ #29 - 02.05.2015 :: 20:26:17	Функции поста	Печать
	Как дети малые, пока не разберете, не поверите!


	IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Прецизионные кондиционеры Ответ #30 - 02.05.2015 :: 21:27:12	Функции поста	Печать
	Давид, ты тему про взрывы ресиверов читал? скока лет , а я всё валяюсь))

	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1]

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge