ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Горячая оттайка витрины Эверест.

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Холодильная техника и технология › Торговое холодильное оборудование › Горячая оттайка витрины Эверест.

(Модераторы: muravei77, mastеr)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1]

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

Горячая оттайка витрины Эверест. (число прочтений - 8143 )

Zеnzel Холодильщик Член клуба Отсутствует Созерцатель... Сообщений: 3365 Местоположение: Ростов-на-Дону Зарегистрирован: 23.01.2006 Пол:	Горячая оттайка витрины Эверест. 09.08.2015 :: 13:47:47	Функции поста	Печать
	Джентльмены, имеются несколько среднетемпературных витрин Эверест, с воздухоохладителями и горячей оттайкой, так вот, случайно заметил, что во время оттайки защита компрессора регулярно выбивает, причем на всех витринах. При этом ток, на витрине с компрессором NE2134E, за три минуты вырастает с 2,7А, в режиме охлаждения, до 4-х, во время оттайки, при котором срабатывает защита, а при последующих циклах поднимается и до 5А, а давление всасывания при этом составляет 5-10ат. Я, по простоте душевной, почему-то всегда считал, вероятно проводя параллель с бытовым ОКА-6, что на малых витринах и холодильных шкафах, ток во время оттайки даже уменьшается, поскольку компрессора работают в режиме байпасирования. Интересно, сталкивался ли кто с такой ситуацией? Сразу скажу, в системах воздуха нема от слова совсем, да и заправлены они по норме — слюнявый палец не липнет), сдается мне, что причиной всего является какая-то скрытая конструктивная недоработка изделия, к примеру слишком большое сопротивление горячему газу оказывает газовая магистраль итп... Копаться на месте возможности у меня нет, но сам феномен очень заинтересовал, естественно, что при таком режиме работы ресурс мотор-компрессора будет сильно ограничен, но вот почему он такой, я понять не смог. Интересуют мнения по существу вопроса. Зы, только у меня форум не работает или все с этим мучаются?

	Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
	Skype/VoIP Facebook ICQ IP записан

Common Холодильщик Отсутствует бонеторазбиратель Сообщений: 307 Местоположение: Mogilev Зарегистрирован: 31.03.2015	Re: Горячая оттайка витрины Эверест. Ответ #1 - 09.08.2015 :: 15:29:43	Функции поста	Печать
	воздухоохладители включены во время оттайки? и не долговато ли по времени у вас длится оттайка?


	IP записан

Zеnzel Холодильщик Член клуба Отсутствует Созерцатель... Сообщений: 3365 Местоположение: Ростов-на-Дону Зарегистрирован: 23.01.2006 Пол:	Re: Горячая оттайка витрины Эверест. Ответ #2 - 09.08.2015 :: 15:51:00	Функции поста	Печать
	Настройки там скорее всего заводские и речь не о них, но если вас это интересует то сообщаю в подробностях, воздухоохладители выключены, температура окончания оттайки 27*, вероятно поставили так, что-бы оттаивал только по времени, оттайка каждые 4 часа, щаз упадете со стула - по 8 минут, таки как раз умещаются два аварийных цикла с выбиванием теплушек.

	Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
	Skype/VoIP Facebook ICQ IP записан

Common Холодильщик Отсутствует бонеторазбиратель Сообщений: 307 Местоположение: Mogilev Зарегистрирован: 31.03.2015	Re: Горячая оттайка витрины Эверест. Ответ #3 - 09.08.2015 :: 16:05:23	Функции поста	Печать
	Zеnzel писал(а) 09.08.2015 :: 15:51:00: щаз упадете со стула - по 8 минут на среднем и низком холоде у меня выставлена температура окончания разморозки 2-3 градуса, которые набираются минут за 5 после чего компрессор отключается на 3 минуты для стека воды, разморозка каждые 4 часа, с реле никогда проблем не было


	IP записан

mihail97 Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1705 Местоположение: г. Киров Зарегистрирован: 09.09.2008 Пол:	Re: Горячая оттайка витрины Эверест. Ответ #4 - 09.08.2015 :: 16:07:17	Функции поста	Печать
	У компрессора NE2134E ток может доходить до 7.7А и защита не должна срабатывать при 4-5А. А так при оттайке горячим газом ток может быть больше, чем при охлаждении. Давление всаса высокое, на нагнетании ещё больше, не будет сжатия-не будет тепла. С оттайкой гор. газом встречался только у техноблока, там стоит KVL (на 2,5 бара), ограничивая ток компрессора. месяц назад появились на обслуге новые ларь-банеты, надо будет померять токи.


	IP записан

Zеnzel Холодильщик Член клуба Отсутствует Созерцатель... Сообщений: 3365 Местоположение: Ростов-на-Дону Зарегистрирован: 23.01.2006 Пол:	Re: Горячая оттайка витрины Эверест. Ответ #5 - 09.08.2015 :: 16:30:30	Функции поста	Печать
	mihail97 писал(а) 09.08.2015 :: 16:07:17: У компрессора NE2134E ток может доходить до 7.7А и защита не должна срабатывать при 4-5А. Обоснуйте, почему плотность тока в проводе вы допускаете в три раза больше номинальной.

	Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
	Skype/VoIP Facebook ICQ IP записан

mihail97 Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1705 Местоположение: г. Киров Зарегистрирован: 09.09.2008 Пол:	Re: Горячая оттайка витрины Эверест. Ответ #6 - 09.08.2015 :: 16:52:14	Функции поста	Печать
	Zеnzel писал(а) 09.08.2015 :: 16:30:30: Обоснуйте, почему плотность тока в проводе вы допускаете в три раза больше номинальной. Данные из даташита

	2134.JPG (Вложенный файл удалён)
	IP записан

mihail97 Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1705 Местоположение: г. Киров Зарегистрирован: 09.09.2008 Пол:	Re: Горячая оттайка витрины Эверест. Ответ #7 - 09.08.2015 :: 16:58:39	Функции поста	Печать
	Хотя что у меня сомнения вызвал этот даташит, надо проверить по другим источникам

	3NE2134E.pdf (Вложенный файл удалён)
	IP записан

mihail97 Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1705 Местоположение: г. Киров Зарегистрирован: 09.09.2008 Пол:	Re: Горячая оттайка витрины Эверест. Ответ #8 - 09.08.2015 :: 17:10:38	Функции поста	Печать
	Действительно, данные в даташите неверные. По проге макс. ток 3.28 А

	proga2134.JPG (Вложенный файл удалён)
	IP записан

Zеnzel Холодильщик Член клуба Отсутствует Созерцатель... Сообщений: 3365 Местоположение: Ростов-на-Дону Зарегистрирован: 23.01.2006 Пол:	Re: Горячая оттайка витрины Эверест. Ответ #9 - 09.08.2015 :: 17:11:40	Функции поста	Печать
	При минус двадцать рабочий ток 2,7А, что имели ввиду составители цэй грамоты я не знаю. Суть в том, что токовое реле выбивает уже при 4А, в магазине 32градуса. А если выбивает реле, то для меня это всегда однозначно означает, что оно защищает обмотку компрессора от чрезмерно большой плотности тока в ней.

	Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
	Skype/VoIP Facebook ICQ IP записан

Common Холодильщик Отсутствует бонеторазбиратель Сообщений: 307 Местоположение: Mogilev Зарегистрирован: 31.03.2015	Re: Горячая оттайка витрины Эверест. Ответ #10 - 09.08.2015 :: 17:20:36	Функции поста	Печать
	Zеnzel писал(а) 09.08.2015 :: 17:11:40: При минус двадцать рабочий ток 2,7А, что имели ввиду составители цэй грамоты я не знаю. температура кипения


	IP записан

Common Холодильщик Отсутствует бонеторазбиратель Сообщений: 307 Местоположение: Mogilev Зарегистрирован: 31.03.2015	Re: Горячая оттайка витрины Эверест. Ответ #11 - 09.08.2015 :: 17:20:56	Функции поста	Печать
	Zеnzel писал(а) 09.08.2015 :: 17:11:40: в магазине 32градуса мб в этом и вся проблема?


	IP записан

Zеnzel Холодильщик Член клуба Отсутствует Созерцатель... Сообщений: 3365 Местоположение: Ростов-на-Дону Зарегистрирован: 23.01.2006 Пол:	Re: Горячая оттайка витрины Эверест. Ответ #12 - 09.08.2015 :: 17:26:45	Функции поста	Печать
	Бл. а это что критическая температура при которой холодильники уже не должны работать? Кстати, а как, по вашему мнению, влияет такая температура на ток во время оттайки?

	Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
	Skype/VoIP Facebook ICQ IP записан

Kot Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по транспортному холодильному оборудованию Сообщений: 3786 Местоположение: Новосибирск Зарегистрирован: 28.04.2006 Пол:	Re: Горячая оттайка витрины Эверест. Ответ #13 - 09.08.2015 :: 18:08:49	Функции поста	Печать
	Проверь, при какой температуре достигается ток отключения. Сдается мне, что температуры от 5 до 10 гр достаточно дляокончания оттаивания,


	IP записан

Zеnzel Холодильщик Член клуба Отсутствует Созерцатель... Сообщений: 3365 Местоположение: Ростов-на-Дону Зарегистрирован: 23.01.2006 Пол:	Re: Горячая оттайка витрины Эверест. Ответ #14 - 09.08.2015 :: 18:11:23	Функции поста	Печать
	Ток вырастает до аварийного сразу, в первые тридцать секунд работы в режиме оттайки.

	Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
	Skype/VoIP Facebook ICQ IP записан

mihail97 Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1705 Местоположение: г. Киров Зарегистрирован: 09.09.2008 Пол:	Re: Горячая оттайка витрины Эверест. Ответ #15 - 09.08.2015 :: 18:39:53	Функции поста	Печать
	Zеnzel писал(а) 09.08.2015 :: 13:47:47: сдается мне, что причиной всего является какая-то скрытая конструктивная недоработка изделия, к примеру слишком большое сопротивление горячему газу оказывает газовая магистраль итп... Производитель не смог найти золотую середину между режимом работы компрессора и выходом максимального тепла для оттайки. Что то помниться ещё на каком советском агрегате стояла специальная шайба с калибровочным отверствием под оттайку газом.


	IP записан

Zеnzel Холодильщик Член клуба Отсутствует Созерцатель... Сообщений: 3365 Местоположение: Ростов-на-Дону Зарегистрирован: 23.01.2006 Пол:	Re: Горячая оттайка витрины Эверест. Ответ #16 - 09.08.2015 :: 19:46:00	Функции поста	Печать
	Шайбы не встречал, но помница, что первые камеры с ФАКами работали напрямую на испаритель, через шестерку переходящую в восьмерку, а последующие комплектовались какой-то трубкой малого диаметра, по памяти вроде бы четверкой. С другой стороны камера КХН-6см, с двумя агрегатами ВСэ-1250, бля какой я древний, вполне прилично держала минус 18, при этом оттаивая два раза в сутки через трубку диаметром восемь мм, которая почти не создавала сопротивления потоку газа, да и нагревалась при этом не сильно, если вообще нагревалась...

	Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
	Skype/VoIP Facebook ICQ IP записан

muravei77 Модератор Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Горячая оттайка витрины Эверест. Ответ #17 - 09.08.2015 :: 21:42:05	Функции поста	Печать
	Zеnzel писал(а) 09.08.2015 :: 19:46:00: С другой стороны камера КХН-6см, с двумя агрегатами ВСэ-1250, бля какой я древний а... я тож помню этот "двухсекционный" испаритель в углу сборно-разборной)) и металлическую раму с двумя погремухами..

	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

Kot Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по транспортному холодильному оборудованию Сообщений: 3786 Местоположение: Новосибирск Зарегистрирован: 28.04.2006 Пол:	Re: Горячая оттайка витрины Эверест. Ответ #18 - 10.08.2015 :: 04:07:33	Функции поста	Печать
	Zеnzel писал(а) 09.08.2015 :: 19:46:00: помница, что первые камеры с ФАКами работали напрямую на испаритель На каком хладагенте работали эти камеры?


	IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: Горячая оттайка витрины Эверест. Ответ #19 - 10.08.2015 :: 05:21:14	Функции поста	Печать
	R22, a среднетемпературные - R12

	Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

mihail97 Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1705 Местоположение: г. Киров Зарегистрирован: 09.09.2008 Пол:	Re: Горячая оттайка витрины Эверест. Ответ #20 - 10.08.2015 :: 05:55:10	Функции поста	Печать
	Померял ток (компрессор+микродвигатель) у ларь-банеты италфрост лб м2500. В режиме охлаждения 4.2А, в режиме оттайки 6.6А. Модель компрессора не удалось разглядеть. Температура нагнетательной трубки в режиме оттайки 60*С.


	IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Горячая оттайка витрины Эверест. Ответ #21 - 10.08.2015 :: 06:52:06	Функции поста	Печать
	muravei77 писал(а) 09.08.2015 :: 21:42:05: а... я тож помню этот "двухсекционный" испаритель в углу сборно-разборной... Старые холодильщики его "иконой" называли До сих пор в гараже один лежит


	IP записан

Zеnzel Холодильщик Член клуба Отсутствует Созерцатель... Сообщений: 3365 Местоположение: Ростов-на-Дону Зарегистрирован: 23.01.2006 Пол:	Re: Горячая оттайка витрины Эверест. Ответ #22 - 10.08.2015 :: 14:41:02	Функции поста	Печать
	mihail97 писал(а) 10.08.2015 :: 05:55:10: В режиме охлаждения 4.2А, в режиме оттайки 6.6А. Модель компрессора не удалось разглядеть. Без модели компрессора, ты сам понимаешь, даже рассуждать не о чем((

	Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
	Skype/VoIP Facebook ICQ IP записан

mihail97 Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1705 Местоположение: г. Киров Зарегистрирован: 09.09.2008 Пол:	Re: Горячая оттайка витрины Эверест. Ответ #23 - 10.08.2015 :: 17:31:25	Функции поста	Печать
	Zеnzel писал(а) 10.08.2015 :: 14:41:02: Без модели компрессора, ты сам понимаешь, даже рассуждать не о чем(( А что так важна модель компрессора? Скорей всего там стоит типа NT2192GK. Важна динамика роста тока при оттайке, увеличение на 50-60%. По характеристикам н.т. компрессоров embraco, у них макс ток также больше на 50-60% от работы на -30*С кипения.


	IP записан

SerB Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Могём почти всё... Сообщений: 3318 Местоположение: город у моря... Зарегистрирован: 20.03.2005 Пол:	Re: Горячая оттайка витрины Эверест. Ответ #24 - 10.08.2015 :: 18:02:54	Функции поста	Печать
	mаks77 писал(а) 10.08.2015 :: 06:52:06: До сих пор в гараже один лежит У меня даже с интегрированными ТЭНами, латунными, есть! PS Лень из подвала вытащить да выкинуть..))

	Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
	Skype/VoIP IP записан

reff Координатор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 4831 Зарегистрирован: 01.05.2003 Пол:	Re: Горячая оттайка витрины Эверест. Ответ #25 - 10.08.2015 :: 18:07:04	Функции поста	Печать
	Имхо там внутри трубка нагнетания между компрессором и корпусом тонковата и не может такой объем пропустить и ее сопротивление увеличивается при таких подачах на всасывании 8-10 бар. Компрессор рассчитан для меньших диапазонов


	IP записан

mihail97 Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1705 Местоположение: г. Киров Зарегистрирован: 09.09.2008 Пол:	Re: Горячая оттайка витрины Эверест. Ответ #26 - 10.08.2015 :: 18:56:19	Функции поста	Печать
	mihail97 писал(а) 09.08.2015 :: 18:39:53: Что то помниться ещё на каком советском агрегате стояла специальная шайба с калибровочным отверствием под оттайку газом. Нашёл, Самуритыч писал о ней, потом фото выложили. http://holod-konsultant.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1271405602/31

	diaf.JPG (Вложенный файл удалён)
	IP записан

muravei77 Модератор Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Горячая оттайка витрины Эверест. Ответ #27 - 10.08.2015 :: 19:23:03	Функции поста	Печать
	ух ты. у меня где то есть такая "шайба"))

	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Горячая оттайка витрины Эверест. Ответ #28 - 10.08.2015 :: 19:32:26	Функции поста	Печать
	Zеnzel писал(а) 09.08.2015 :: 13:47:47: ... всегда считал, ... что на малых витринах и холодильных шкафах, ток во время оттайки даже уменьшается, ... Нет, во время оттайки компрессор перекачивает больше хладагента (лучше наполняемость цилиндра). По этой причине у средне- и высокотемпературных компрессоров электродвигатель мощнее, чем у их низкотемпературных братьев. Нормальные производители на НТ оборудовании с горячей оттайкой устанавливают KVL NT2192GK - низкотемпературный компрессор. Область применения во вложении:

	Aspera_LBP.jpg (Вложенный файл удалён)
	IP записан

Zеnzel Холодильщик Член клуба Отсутствует Созерцатель... Сообщений: 3365 Местоположение: Ростов-на-Дону Зарегистрирован: 23.01.2006 Пол:	Re: Горячая оттайка витрины Эверест. Ответ #29 - 10.08.2015 :: 20:47:24	Функции поста	Печать
	Всё-таки пока я останусь при своем мнении, что ток оттайки определяется сопротивлением линии нагнетания) Если бы этого сопротивления не было, то несмотря на Вашу "лучшую наполняемость", ток лишь слегонца превышал бы ток холостого хода).

	Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
	Skype/VoIP Facebook ICQ IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1]

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge