ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Переход с поршня на спираль

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Холодильная техника и технология › Холодильные компрессоры › Переход с поршня на спираль

(Модератор: ColdSir)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1]

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

Переход с поршня на спираль (число прочтений - 5707 )

Denref Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1384 Местоположение: Astana Зарегистрирован: 23.05.2015 Пол:	Переход с поршня на спираль 05.12.2016 :: 18:43:05	Функции поста	Печать
	15квт на R22 +5, чиллерок. Поменял компрессор после дыры в испарителе. И столкнулся с такой проблемкой, на старте скролл заливает я так понял жидкарем, ну в силу энерции ТРВ, ОЖ не ставил, может всё-таки зря, как сейчас понимаю, но не закладывал я его. Насколько критична такая ситуация для этого случая. Компрессор немного громче при этом работает, потом норм. Раньше что-то сильно не наблюдал за температурой компрессора на пуске , но на скроллах есть системы и без ОЖ и работают они по 10 лет.
	« Последняя редакция: 05.12.2016 :: 18:48:42 - Denref »

	www IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #1 - 05.12.2016 :: 18:50:36	Функции поста	Печать
	Denref писал(а) 05.12.2016 :: 18:43:05: ...на старте скролл заливает я так понял жидкарем, ну в силу энерции ТРВ,... Какая такая "энерция"?


	IP записан

Denref Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1384 Местоположение: Astana Зарегистрирован: 23.05.2015 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #2 - 05.12.2016 :: 18:52:00	Функции поста	Печать
	mаks77 писал(а) 05.12.2016 :: 18:50:36: Какая такая "энерция"? Ну как сказать, термобаллон же не сразу охлаждается до температуры паров хладагента. Кажется это так называется.


	www IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #3 - 05.12.2016 :: 18:54:14	Функции поста	Печать
	Denref писал(а) 05.12.2016 :: 18:52:00: Ну как сказать, термобаллон же не сразу охлаждается до температуры паров хладагента. Кажется это так называется. Практически сразу. Термобаллон правильно установлен? ТРВ не переразмерен? Тип ТРВ соответствует хладагенту?


	IP записан

Denref Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1384 Местоположение: Astana Зарегистрирован: 23.05.2015 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #4 - 05.12.2016 :: 18:55:41	Функции поста	Печать
	mаks77 писал(а) 05.12.2016 :: 18:54:14: Практически сразу. Термобаллон правильно установлен? ТРВ не переразмерен? Тип ТРВ соответствует хладагенту? Да все норм. Только вот этот конкретный вопрос. Просто раньше как-то не обращал внимания на это.


	www IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #5 - 05.12.2016 :: 18:56:44	Функции поста	Печать
	Denref писал(а) 05.12.2016 :: 18:43:05: Компрессор немного громче при этом работает Понятное дело, масло вспенивается и выгоняет в систему! Не хорошо это. mаks77 писал(а) 05.12.2016 :: 18:50:36: Какая такая "энерция"? ТРВ по всей видимости клапанирует. Дюза не верно подобрана.


	Skype/VoIP IP записан

Denref Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1384 Местоположение: Astana Зарегистрирован: 23.05.2015 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #6 - 05.12.2016 :: 18:58:11	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 05.12.2016 :: 18:56:44: Понятное дело, масло вспенивается и выгоняет в систему! Не хорошо это. ТРВ по всей видимости клапанирует. Дюза не верно подобрана. Как понять клапанирует? Пульсации в смысле? Как будто трв большой?
	« Последняя редакция: 05.12.2016 :: 18:58:39 - Denref »

	www IP записан

Denref Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1384 Местоположение: Astana Зарегистрирован: 23.05.2015 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #7 - 05.12.2016 :: 18:59:54	Функции поста	Печать
	ТРВ ТЕХ2 вставка #6 Компрессор 5 hp Вроде как все совпадает


	www IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #8 - 05.12.2016 :: 19:02:29	Функции поста	Печать
	Denref писал(а) 05.12.2016 :: 18:58:11: Как понять клапанирует? Конкретное ТРВ еще дюзой нужной подгонять надо для холодильной установки!


	Skype/VoIP IP записан

Denref Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1384 Местоположение: Astana Зарегистрирован: 23.05.2015 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #9 - 05.12.2016 :: 19:04:14	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 05.12.2016 :: 19:02:29: Конкретное ТРВ еще дюзой нужной подгонять надо для холодильной установки! См пост выше


	www IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #10 - 05.12.2016 :: 19:11:44	Функции поста	Печать
	Denref писал(а) 05.12.2016 :: 19:04:14: См пост выше Вы же сами говорите об Denref писал(а) 05.12.2016 :: 18:43:05: энерции ТРВ Надо пологать, что имели ввиду инерционность работы ТРВ. Переразмеренное ТРВ(в том числе и неправильно подобранная дюза) будет "рывками" забрасывать жидкарь в испаритель. Еще может быть, что слишком малый перегрев настроен. Для механического надо от 6 до 8 градусов брать.
	« Последняя редакция: 05.12.2016 :: 19:13:44 - Viktоr »

	Skype/VoIP IP записан

Denref Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1384 Местоположение: Astana Зарегистрирован: 23.05.2015 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #11 - 05.12.2016 :: 19:15:52	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 05.12.2016 :: 19:11:44: Вы же сами говорите об Вы же сами говорите об Надо пологать, что имели ввиду инерционность работы ТРВ. Переразмеренное ТРВ(в том числе и неправильно подобранная дюза) будет "рывками" забрасывать жидкарь в испаритель. Еще может быть, что слишком малый перегрев настроен. Для механического надо от 6 до 8 градусов брать. Может в силу не знания не так выродился. Это возникает только при старте, при выходе на режим все норм. Спрашиваю именно про старт при температуре окр среды 12-14 где-то секунд 5-10. Думаю летом будет больше. Это критично? Или не стоит заострять внимание? При работе Картер не заливает. Перегрев Картера не меньше 15к
	« Последняя редакция: 05.12.2016 :: 19:19:26 - Denref »

	www IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #12 - 05.12.2016 :: 19:29:52	Функции поста	Печать
	Denref писал(а) 05.12.2016 :: 19:15:52: Это возникает только при старте А что, соленоидальный клапан подачи жидкаря отсутствует?


	Skype/VoIP IP записан

Denref Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1384 Местоположение: Astana Зарегистрирован: 23.05.2015 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #13 - 05.12.2016 :: 19:31:50	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 05.12.2016 :: 19:29:52: А что, соленоидальный клапан подачи жидкаря отсутствует? Да, соленойда нету, также как реле протока, контроля фаз, конденсации, китайская дешовая машинка
	« Последняя редакция: 05.12.2016 :: 19:35:46 - Denref »

	www IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #14 - 05.12.2016 :: 19:32:19	Функции поста	Печать
	Denref писал(а) 05.12.2016 :: 19:15:52: ...Спрашиваю именно про старт при температуре окр среды 12-14 где-то секунд 5-10. ... Если компрессор на улице (температура картера ниже температуры испарителя), то надо ставить подогрев картера, соленоидный клапан перед испарителем, остановка компрессора "с откачкой" (pump-down), обратный клапан на нагнетании.


	IP записан

Denref Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1384 Местоположение: Astana Зарегистрирован: 23.05.2015 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #15 - 05.12.2016 :: 19:38:03	Функции поста	Печать
	mаks77 писал(а) 05.12.2016 :: 19:32:19: Если компрессор на улице (температура картера ниже температуры испарителя), то надо ставить подогрев картера, соленоидный клапан перед испарителем, остановка компрессора "с откачкой" (pump-down), обратный клапан на нагнетании. Все в тепле. Подогрев есть. Такой залив критичен и насколько? Остывает только верхняя половина компрессора
	« Последняя редакция: 05.12.2016 :: 19:40:14 - Denref »

	www IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #16 - 05.12.2016 :: 19:46:39	Функции поста	Печать
	mаks77 писал(а) 05.12.2016 :: 19:32:19: то надо ставить подогрев картера mаks77, так компрессор хороший глоток жидкаря с испарителя получает! Denref писал(а) 05.12.2016 :: 19:38:03: Такой залив критичен и насколько? Во всяком случае у вас получается, что при каждом пуске компрессора жидкарь попадает в компрессор и ухудшает смазку трущихся частей. Понятно, что ресурс компрессора от этого уменьшается.
	« Последняя редакция: 05.12.2016 :: 20:00:19 - Viktоr »

	Skype/VoIP IP записан

Denref Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1384 Местоположение: Astana Зарегистрирован: 23.05.2015 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #17 - 05.12.2016 :: 19:55:32	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 05.12.2016 :: 19:46:39: mаks77, так компрессор хороший глоток жидкаря с испарителя получает! Вот и мне так кажется.


	www IP записан

Denref Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1384 Местоположение: Astana Зарегистрирован: 23.05.2015 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #18 - 05.12.2016 :: 20:06:31	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 05.12.2016 :: 19:46:39: mаks77, так компрессор хороший глоток жидкаря с испарителя получает! Во всяком случае у вас получается, что при каждом пуске компрессора жидкарь попадает в компрессор и ухудшает смазку трущихся частей. Понятно, что ресурс компрессора от этого уменьшается. А я думал это из-за трв. А это из-за отсутствия соленойда


	www IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #19 - 05.12.2016 :: 20:37:54	Функции поста	Печать
	mаks77 писал(а) 05.12.2016 :: 19:32:19: надо ставить подогрев картера, соленоидный клапан перед испарителем, остановка компрессора "с откачкой" (pump-down), обратный клапан на нагнетании Раз у него китайская дешевка, то подогрев и обратный клапан можно исключить. У скроллов свой обратник вроде не плохо держит. А откачка перед остановкой не позволит в картере компрессора сконденсировать фреон.


	Skype/VoIP IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #20 - 06.12.2016 :: 02:27:59	Функции поста	Печать
	Denref писал(а) 05.12.2016 :: 18:43:05: 15квт на R22 +5, чиллерок. Поменял компрессор после дыры в испарителе. И столкнулся с такой проблемкой, на старте скролл заливает я так понял жидкарем, Denref писал(а) 05.12.2016 :: 19:31:50: соленойда нету, также как реле протока, ... китайская дешовая машинка Такая конструкция подразумевает дозированную заправку. После ремонта перезаправил машину.

	Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #21 - 06.12.2016 :: 06:41:48	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 05.12.2016 :: 20:37:54: ... У скроллов свой обратник вроде не плохо держит. ... Раньше частенько они ломались (я здесь даже фотографии выкладывал). БОБР писал(а) 06.12.2016 :: 02:27:59: Такая конструкция подразумевает дозированную заправку. Точно. Я забыл, что речь о чиллере


	IP записан

Denref Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1384 Местоположение: Astana Зарегистрирован: 23.05.2015 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #22 - 06.12.2016 :: 17:25:47	Функции поста	Печать
	Да прохладненько нынче мог и перелить. А причем тут Чиллер или не Чиллер, ну я про дозированную заправку, можно немного поподробнее.


	www IP записан

Denref Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1384 Местоположение: Astana Зарегистрирован: 23.05.2015 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #23 - 06.12.2016 :: 17:30:11	Функции поста	Печать
	Чтобы темы не плодить, выкладываю фото Шредера нагнетания, он немного травит, но суть не в этом. Масло или что- то еще в контуре превратилось в подобие резинки вокруг Шредера. В моей практике такое впервые и думаю, что это не есть нормально. Может кто-нибудь встречал. R407C тоже китоватт 15 на взгляд при +5. Масло пое, если это имеет значение. Смотровое вроде как зеленое.

	image_044.jpg (Вложенный файл удалён)
	www IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #24 - 06.12.2016 :: 18:12:29	Функции поста	Печать
	Denref писал(а) 06.12.2016 :: 17:25:47: Да прохладненько нынче мог и перелить. А причем тут Чиллер или не Чиллер, ну я про дозированную заправку, можно немного поподробнее. Дозированная заправка часто применяется в чиллерах для поддержания оптимального уровня хладагента в теплообменных аппаратах. Из личной практики - небольшая перезаправка чиллера York YVWA приводила к появлению ошибок "низкий перегрев на всасывании" и "низкий перегрев на нагнетании" (в нем применен испаритель с "падающей пленкой" (Falling film) и заполнение испарителя регулируется по датчику уровня на конденсаторе).


	IP записан

DeniskinF Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1163 Местоположение: Владимирская обл. Зарегистрирован: 10.04.2015 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #25 - 06.12.2016 :: 18:20:09	Функции поста	Печать
	mаks77 писал(а) 06.12.2016 :: 18:12:29: испаритель с "падающей пленкой" на подобии пластинчатых теплообменников?

	Ахтунг я могу и ошибаться
	IP записан

Denref Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1384 Местоположение: Astana Зарегистрирован: 23.05.2015 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #26 - 06.12.2016 :: 18:40:04	Функции поста	Печать
	mаks77 писал(а) 06.12.2016 :: 18:12:29: Дозированная заправка часто применяется в чиллерах для поддержания оптимального уровня хладагента в теплообменных аппаратах. Из личной практики - небольшая перезаправка чиллера York YVWA приводила к появлению ошибок "низкий перегрев на всасывании" и "низкий перегрев на нагнетании" (в нем применен испаритель с "падающей пленкой" (Falling film) и заполнение испарителя регулируется по датчику уровня на конденсаторе). Ну даже не знаю где Йорк, а где этот китаец с трубой в баке 150 литровом. Вот и весь теплообменник. Датчик уровня чего? Газа? Или перегрева на нагнетании ?
	« Последняя редакция: 06.12.2016 :: 18:42:23 - Denref »

	www IP записан

DeniskinF Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1163 Местоположение: Владимирская обл. Зарегистрирован: 10.04.2015 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #27 - 06.12.2016 :: 19:00:37	Функции поста	Печать
	Denref писал(а) 06.12.2016 :: 18:40:04: а где этот китаец с трубой в баке 150 литровом. Вот и весь теплообменник. Датчик уровня чего? Газа? Или перегрева на нагнетании ? найти и почитать поплавковый регулятор затопленного испарителя.

	Ахтунг я могу и ошибаться
	IP записан

Denref Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1384 Местоположение: Astana Зарегистрирован: 23.05.2015 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #28 - 06.12.2016 :: 19:33:29	Функции поста	Печать
	DeniskinF писал(а) 06.12.2016 :: 19:00:37: найти и почитать поплавковый регулятор затопленного испарителя. Не испарителя а конденсатора. Наверное это имеет значение в случае регулирования.


	www IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #29 - 06.12.2016 :: 19:38:33	Функции поста	Печать
	Denref писал(а) 06.12.2016 :: 19:33:29: Не испарителя а конденсатора... Да, скорее всего.


	IP записан

Denref Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1384 Местоположение: Astana Зарегистрирован: 23.05.2015 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #30 - 06.12.2016 :: 19:49:54	Функции поста	Печать
	mаks77 писал(а) 06.12.2016 :: 19:38:33: Да, скорее всего. Фотку видел? Что за чудо там произошло?


	www IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #31 - 07.12.2016 :: 02:35:43	Функции поста	Печать
	Denref писал(а) 06.12.2016 :: 17:30:11: Масло или что- то еще в контуре превратилось в подобие резинки вокруг Шредера. Это уплотнительная прокладка с колпачка.

	shreder.jpg (Вложенный файл удалён) Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

Denref Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1384 Местоположение: Astana Зарегистрирован: 23.05.2015 Пол:	Re: Переход с поршня на спираль Ответ #32 - 07.12.2016 :: 15:33:29	Функции поста	Печать
	БОБР писал(а) 07.12.2016 :: 02:35:43: Это уплотнительная прокладка с колпачка. Это не прокладка. Гарантию даю. В прошлый раз, год назад все было нормально. Это какая-то аномалия. Резинка как и положено на колпачке черная. Обрати внемание на отблеск на самом ниппеле, это тоже пленка резиновая. Могу во время ппр с собой на объект прегласить, зуб даю барабашка в прецизионике завелся.
	« Последняя редакция: 07.12.2016 :: 15:37:18 - Denref »

	www IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1]

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge