ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Внимание! Конкурс!

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Бортовой журнал холодильной отрасли › ХОБЛАКО › Изыскания и исследования › Внимание! Конкурс!

(Модераторы: Viktоr, Frigotech)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1]

Функции темы

Горячая тема (более 10 ответов)

Внимание! Конкурс! (число прочтений - 5783 )

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Внимание! Конкурс! 06.02.2017 :: 06:46:51	Функции поста	Печать
	Эффект Мпембы (физика) Парадоксально, но горячая вода замерзает быстрее, чем холодная, поэтому катки заливают горячей водой. В физике этот феномен называется «эффектом Мпембы». Почему? Потому что в 1963 году школьник из Танганьики озадачил своего учителя вопросом о том, почему разогретая жидкость замерзает быстрее, чем холодная . Педагог отмахнулся от навязчивого школьника, сказав, что это «не всемирная физика, а физика Мпембы». Эрасто о своем вопросе не забыл и позже спросил об этом же приехавшего с лекциями в университет Дар-эс-Салам английского физика Дениса Осборна. В отличие от школьного учителя, Осборн не только не стал смеяться над пытливым студентом, но провел вместе с ним ряд опытов, а в 1969 году совместно с Эрасто опубликовал статью в журнале Physics Education, где этот феномен и был назван «эффектом Мпембы», хотя над ним размышляли когда-то и Аристотель, и Фрэнсис Бэкон. До сих пор не найдено научно обоснованного объяснения этого явления. В 2012 году Британское химическое общество даже объявило конкурс на лучшее объяснение «эффекта Мпембы».


	Skype/VoIP IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Внимание! Конкурс! Ответ #1 - 06.02.2017 :: 07:52:02	Функции поста	Печать
	На очередном "Дне холодильщика" определить победителя!


	IP записан

Илюхин Виктор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 2949 Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край Зарегистрирован: 24.08.2006 Пол:	Re: Внимание! Конкурс! Ответ #2 - 06.02.2017 :: 09:26:11	Функции поста	Печать
	[color=#ff9900]«эффекта Мпембы».[/color]Не зная,кто такой Мпемба,но объя\сняю со стороны,как я понимаю.Видел ролик,мужик выходит на улицу зимой с плошкой горячей воды.Подбрасывает вверх содержимое плошки и на землю выпадают снежинки.Разница температур воды и окружающего воздуха большая,холодный воздух стремительно стремится поглотить горячую воду и вода моментально остывает из-за своего малого количества и мелкой текстуры.количество холодного воздуха,а следовательно и масса в разы превышает горячую.Ведь вылей ведро горячей воды(подбрось вверх)и такого эффекта уже не будет.Каток сначала заливают самым преметивным способом---из шланга.Один слой ,дня через два ещё слой и так почти до нормы(если память не изменяет--10 см).А уж потом при температуре льда -4---- -7 гр.Происходит заливка тонким слоем горячей водой.Раза два,где горячая вода моментально застывает(масса первичного льда больше горячей воды).Тот же эффект----более холодный первичный лед стремится быстро отобрать теплоемкость горячей воды.Если постепенно сокращать показатели по массе и температуре быстрого эффекта вскоре не получится.Вот и вся физика,на мой взгляд.


	IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: Внимание! Конкурс! Ответ #3 - 06.02.2017 :: 09:56:39	Функции поста	Печать
	mаks77 писал(а) 06.02.2017 :: 07:52:02: На очередном "Дне холодильщика" определить победителя! Альберт Харисович! Рекомендую вам в добровольном порядке возглавить комиссию, на лучшее объяснение «эффекта Мпембы»! Ежли самоотвергните свою кандидатуру. Сделаем всефорумское голосование и с большенством голосов, вам придётся согласится и принудятся к повинности! Илюхин Виктор писал(а) 06.02.2017 :: 09:26:11: Вот и вся физика,на мой взгляд. Уважаемый председатель комиссии! Как вам версия Виктора Владимировича?!


	Skype/VoIP IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Внимание! Конкурс! Ответ #4 - 06.02.2017 :: 10:34:13	Функции поста	Печать
	Wасилич писал(а) 06.02.2017 :: 09:56:39: ... Уважаемый председатель комиссии! Как вам версия Виктора Владимировича?! Мне больше нравится такое объяснение: Цитата: Подобный опыт был проведён с помощью холодильника, у которого морозильник покрывается толстым слоем инея. Когда я ставил на этот морозильник стаканчики с горячей и с холодной водой, то иней под стаканчиками с горячей водой подтаивал, они опускались и вода в них замерзала быстрее. Когда же я ставил на иней рюмки, то эффект не наблюдался, поскольку иней под рюмками не подтаивал. Не наблюдался эффект и тогда, когда после размораживания холодильника я ставил стаканчики на не покрытый инеем морозильник. Это доказывает, что причиной эффекта является подтаивание инея под стаканчиками с горячей водой („Химия и жизнь“ 2000, № 2, с. 55)


	IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: Внимание! Конкурс! Ответ #5 - 06.02.2017 :: 12:04:30	Функции поста	Печать
	mаks77 писал(а) 06.02.2017 :: 10:34:13: Мне больше нравится такое объяснение: Да! Со стаканчиками и рюмашками прикольненько! А вот.. Wасилич писал(а) 06.02.2017 :: 06:46:51: Осборн со студентом, провел ряд опытов .. эти ребята всёж углядели разницу! и статью сочинили и размышляли когда-то Аристотель с Фрэнсис Бэконом над дивом непонятным! Может как то перепроверится. что б убедится. Вот думаю в стаканах, вода горячая быстрей заледенеет. Отвечаю почему! Молекулы в горячей воде, шустрее передвигаются, чем в холодной. помещая их в более низкую температуру. естественно горячая быстрее будет отдавать тепло. В холодной водичке. медленнее молекулы шеволются и посему темпеатура из центра стакана, медленей покидаться будет, чем в горячем. По достижении сравнивания температур промеж стаканов, молекулы в холодном стакане также лениво передвигаются. А вот в бывшем горячем, ...потом


	Skype/VoIP IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: Внимание! Конкурс! Ответ #6 - 06.02.2017 :: 15:01:27	Функции поста	Печать
	Wасилич писал(а) 06.02.2017 :: 12:04:30: А вот в бывшем горячем, так как молекулы имеют массу, продолжают по закону инерции двигаться, чем эффективней отдают тепловую энергию стенкам сосуда и вытаскивают тепло из центра стакана. Именно более шустрое движение молекул и является - эффектом Мпембы! Как вам такая версия? Уважаемый председатель!


	Skype/VoIP IP записан

BOL Холодильщик --- Отсутствует Сообщений: 1060 Местоположение: ОМСК Зарегистрирован: 22.01.2009 Пол:	Re: Внимание! Конкурс! Ответ #7 - 06.02.2017 :: 15:16:58	Функции поста	Печать
	Думаю всё дело в испарении с поверхности горячей воды . Чтоб быстрее остудить ни кто не что предварительно не нагревает . Замечал ранее жена полы помоет и тряпку на улицу сушить , там +3+5С и она замерзает очень редко , но было . Ехал за грибами - июльская жара , но очень рано утром и только одно поле всё в инее очень был удивлён так как не меньше +15С .


	IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Внимание! Конкурс! Ответ #8 - 06.02.2017 :: 18:47:04	Функции поста	Печать
	Wасилич писал(а) 06.02.2017 :: 15:01:27: ...Как вам такая версия? Уважаемый председатель! На все воля Аллаха


	IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: Внимание! Конкурс! Ответ #9 - 07.02.2017 :: 00:59:07	Функции поста	Печать
	mаks77 писал(а) 06.02.2017 :: 18:47:04: На все воля Аллаха Стратег вы Альберт Харисович! Признать мою версию, это закончить конкурс! А наверняка у форумчан имеется множество своих идей! Хорошо! Давай дальше послушаем. Хоть я уж и определился, на что денюшки потрачу, но могу и потерпеть! BOL писал(а) 06.02.2017 :: 15:16:58: только одно поле всё в инее Олег Леонидович! Мне тоже довелось такое видеть. Оренбург и Омск, на одной параллели. Километров 50 от Оренбурга, в направлении Омска. Есть деревушка. Студенцы называется. И речушка мелкая по ней протекает. Тоже Студенец называется. Когда температура зимой в Оренбурге - 30, так в Студенцах ниже 40. BOL писал(а) 06.02.2017 :: 15:16:58: Ехал за грибами - июльская жара , но очень рано утром и только одно поле всё в инее Что за месяц не озадачился. Но также ранехенько мимо Студенцов проезжал. И дивлюсь! Поле инеем покрыто! Посчитал, что под утро обильная роса выпала и мелкие капельки под восходом солнца белым цветом отражаются! Может и всам деле то иней был! В Студенцах дядька мой жил. Давно то было. Гощу у него, а он сетует, что засуха заебла. За всём лето, ни одного дождя. После обеда, гляжу на горизонте туча черная появляется и к нам вроде двигается. Ору: - Дядь Лёнь! Смотри! Туча прёт! Алексей Артёмыч грусно глянул на неё: - Щас до Чёрного Отрога дойдёт и на право повернёт. Не поверил дядьки. Подумал, старый. Из ума выжил. Огромная туча прям конкретно, быстро двигалась на нас. И вот уж осталось бы как бы маленько... Туча резко уходит вправо...


	Skype/VoIP IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Внимание! Конкурс! Ответ #10 - 07.02.2017 :: 02:25:49	Функции поста	Печать
	BOL писал(а) 06.02.2017 :: 15:16:58: Думаю всё дело в испарении с поверхности горячей воды В добавок к этому на стенках сосуда, с горячей водой, более интенсивный конвективный поток воздуха.

	Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

Саша-63 Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 249 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 12.12.2015 Награды: 1	Re: Внимание! Конкурс! Ответ #11 - 09.02.2017 :: 04:42:32	Функции поста	Печать
	Начнем с катка: Заливка катка горячей водой имеет чисто технологический смысл. Очередной слой воды подтапливает слой льда, заполняет микротрещины, убирает дефекты предыдущего слоя. Горячая вода успевает до застывания растечься по большей площади катка и поверхность изначально получается более гладкой, потом его нужно меньше ровнять. В горячей воде хуже растворяются газы и лед получается прозрачнее. Теперь по стаканчикам. Надеюсь, ни у кого из коллег не вызывает сомнений тот факт, что перед тем, как замерзнуть, горячая вода должна стать холодной? Той самой, которая с точки зрения юного Мпембы замерзает медленнее горячей Поэтому возникает два предположения: 1. Время охлаждения стаканчика от горячего до холодного состояния имеет отрицательное значение 2. Горячий стаканчик находится в иных условиях охлаждения, даже если стоит рядом с холодным. Частично объяснение этого феномена описано с сообщении #4 от maks77. Под горячим стаканчиком тает иней и создается плотный контакт между донышком и охлаждающей поверхностью. Почему это так важно? Напомню коллегам, что у воды уникальные свойства по части плотности. До +4 плотность растет, затем снова падает. Это означает, что до +4 работает конвекция через стенки стаканчика, а от +4 и до 0 очень существенным становится влияние конвекции от донышка - охлажденная вода начинает подниматься вверх (возможно с частью образующейся шуги). Этот период охлаждения важен, поскольку именно в момент фазового перехода у стаканчика необходимо отобрать основное количество тепла.


	IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: Внимание! Конкурс! Ответ #12 - 09.02.2017 :: 08:03:07	Функции поста	Печать
	Саша-63 писал(а) 09.02.2017 :: 04:42:32: Теперь по стаканчикам. Неплохо бы самим убедится. В сам деле горячая вода, быстрее мёрзнет или учёные брешут? Как провести опыт в домашних условиях? начитался в инетах всякого и у меня раздвоение! И верю и не верю! С горячем молоком, согласен. что кипячёное быстрее в лёд скукоживается. А с водой? Чтоб провесть самим иследование, надобно и посудены под воду абсолютно идентичные. по весу, по толщине стенок. пипеточкой наполнить посудены, чтоб по каплям посчитать равность в наполнении. И наполнять пипеткой воду одинаковой температуры. Иначе можно и обмишулится в количестве из за разности в плотности воды.... И чем мерить, что бы уловить моменты до полной кристаллизации жидкости...


	Skype/VoIP IP записан

Илюхин Виктор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 2949 Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край Зарегистрирован: 24.08.2006 Пол:	Re: Внимание! Конкурс! Ответ #13 - 09.02.2017 :: 08:52:42	Функции поста	Печать
	Да,выйди на улицу с ковшиком горячей воды и махни рукой в верх.


	IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Внимание! Конкурс! Ответ #14 - 09.02.2017 :: 08:59:58	Функции поста	Печать
	Wасилич писал(а) 09.02.2017 :: 08:03:07: Неплохо бы самим убедится.... Василич! Низкотемпературная камера или шокер есть на обслуге? Берешь два граненых стакана (наверняка в багажнике есть ), наполняешь до края (точность достаточная в данном случае). Берешь два контроллера Carel MPX, подключенных к системе мониторинга PlantWisor, датчики температуры погружаешь точно по середине объема стаканов, наполненных холодной и горячей водой. Хотя, можно и одним контроллером обойтись: датчик S1 в один стакан, S2 - в другой. Размещаешь в камере (или шокере) на листе пенопласта. На компьютере смотришь график изменения температуры по времени График выкладываешь нам Илюхин Виктор писал(а) 09.02.2017 :: 08:52:42: Да,выйди на улицу с ковшиком горячей воды и махни рукой в верх.
	« Последняя редакция: 09.02.2017 :: 09:08:48 - mаks77 »

	IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: Внимание! Конкурс! Ответ #15 - 09.02.2017 :: 09:13:39	Функции поста	Печать
	Илюхин Виктор писал(а) 09.02.2017 :: 08:52:42: с ковшиком горячей воды и махни рукой в верх. Владимирович! Ага!!! щас - 22 у нас. слабовато! Я в - 40 размашистым взмахам руки, кружку кипятка в сторону неба выплеснул! Пару по началу много, да с треском образовалось! А после дождь из горячих капель прям мне на морду полился! А снег так и не выпал!!!


	Skype/VoIP IP записан

Илюхин Виктор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 2949 Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край Зарегистрирован: 24.08.2006 Пол:	Re: Внимание! Конкурс! Ответ #16 - 09.02.2017 :: 09:20:21	Функции поста	Печать
	Вот,я писал.Разность температур здесь очень значимый показатель.И надо "веером",что бы больше поверхность была,но очень осторожно и в сторону от головы.


	IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: Внимание! Конкурс! Ответ #17 - 09.02.2017 :: 14:54:52	Функции поста	Печать
	Илюхин Виктор писал(а) 09.02.2017 :: 09:20:21: но очень осторожно и в сторону от головы. Если в сторону, то есть горизонтально земли, то отрезок времени полёта капелек будет короче чем вертикально! У вертикального подкидывание три измерения. После выплеска из кружки устремляющиеся капельки теряют скорость за счёт притяжения земли и сопротивления воздуха. По потери скорости чуток зависают в воздухе, после от набирают ускорения и ниспадают. В итоге длительность нахождения в отрицательной температуры капелек, по факту дольше, чем по вдоль. А также существенное преимущество в вертикальном полёте, что мгновенно получаешь заключение эксперимента. В горизонтальном - неизвестность. То ли капельки, то ли градинки, падают в сугроб!


	Skype/VoIP IP записан

BOL Холодильщик --- Отсутствует Сообщений: 1060 Местоположение: ОМСК Зарегистрирован: 22.01.2009 Пол:	Re: Внимание! Конкурс! Ответ #18 - 09.02.2017 :: 16:10:56	Функции поста	Печать
	Я пробовал как то давно из пулевизатора снег получить с высоты 6м при минус 25 , не получилось , А вот в -50 недавно что то и в голову не пришло эксперименты ставить .


	IP записан

Илюхин Виктор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 2949 Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край Зарегистрирован: 24.08.2006 Пол:	Re: Внимание! Конкурс! Ответ #19 - 09.02.2017 :: 17:19:33	Функции поста	Печать
	https://youtu.be/uLHa9agehrk Это ссылка на ютубе. и еще https://youtu.be/fi-3N_YcuM4 и последняя https://youtu.be/ZGjwe-BCfms


	IP записан

BOL Холодильщик --- Отсутствует Сообщений: 1060 Местоположение: ОМСК Зарегистрирован: 22.01.2009 Пол:	Re: Внимание! Конкурс! Ответ #20 - 09.02.2017 :: 19:00:40	Функции поста	Печать
	А кто имеет опыт эксплуатации снеговых пушек на горно-лыжных курортах . Как оно там получается .


	IP записан

Илюхин Виктор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 2949 Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край Зарегистрирован: 24.08.2006 Пол:	Re: Внимание! Конкурс! Ответ #21 - 09.02.2017 :: 19:06:30	Функции поста	Печать
	Вода под высоким давлением подается через форсунки и продувается мощным вентилятором Форсунки расположены по кругу.Если летом или весной для подсыпки трасс,вода преварительно охлаждается.


	IP записан

Илюхин Виктор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 2949 Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край Зарегистрирован: 24.08.2006 Пол:	Re: Внимание! Конкурс! Ответ #22 - 09.02.2017 :: 19:06:51	Функции поста	Печать
	Вода под высоким давлением подается через форсунки и продувается мощным вентилятором Форсунки расположены по кругу.Если летом или весной для подсыпки трасс,вода преварительно охлаждается.


	IP записан

BOL Холодильщик --- Отсутствует Сообщений: 1060 Местоположение: ОМСК Зарегистрирован: 22.01.2009 Пол:	Re: Внимание! Конкурс! Ответ #23 - 09.02.2017 :: 19:34:50	Функции поста	Печать
	Илюхин Виктор писал(а) 09.02.2017 :: 19:06:51: Если летом или весной для подсыпки трасс,вода преварительно охлаждается. И всё таки не подогревается . Но настоящий снег хлопьями наверно не получается .


	IP записан

Илюхин Виктор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 2949 Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край Зарегистрирован: 24.08.2006 Пол:	Re: Внимание! Конкурс! Ответ #24 - 10.02.2017 :: 04:46:21	Функции поста	Печать
	У пушек не много другой принцип,а именно,за счет форсунок и высокого давления плюс высоко напорный вентилятор.Он схож с системой получения "тумана".


	IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1]

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge