(UTC)
 Выбрать Язык:
Настоящий ресурс может содержать материалы 18+
(Модератор: Despereaux)
‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›
Переключение на Главную Страницу Страницы: [1] 2 
Функции темы
Очень популярная тема (более 25 ответов) Расчет теплопритока при оттайке (число прочтений - 8437 )
Эль
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 742
Местоположение: Че
Зарегистрирован: 28.04.2010
Пол: Женский
Расчет теплопритока при оттайке
11.12.2013 :: 09:16:58
Функции поста
При расчете холодопроизводительности, требуется учитывать тепловую нагрузку от ТЭНов воздухоохладителя. Как в случае ОГГ рассчитывать тепловую нагрузку?
  
Фрилансер

Расчёт и подбор холо­дильного оборудования­ (фреон, аммиак)
Чертежи
Технический перевод
e-mail: ­ref.project@aol.com
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Расчет теплопритока при оттайке
Ответ #1 - 11.12.2013 :: 10:13:03
Функции поста
Эль писал(а) 11.12.2013 :: 09:16:58:
При расчете холодопроизводительности, требуется учитывать тепловую нагрузку от ТЭНов воздухоохладителя

А как Вы её учитываете при наличии ТЭНов? Так же учитывайте и при ОГГ (коэффициент рабочего времени). То есть оттайка 2 часа в сутки, значит работа 22 часа. Удачи!
  
Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
Skype/VoIPICQ  
IP записан
 
Эль
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 742
Местоположение: Че
Зарегистрирован: 28.04.2010
Пол: Женский
Re: Расчет теплопритока при оттайке
Ответ #2 - 11.12.2013 :: 10:30:49
Функции поста
Геннадий писал(а) 11.12.2013 :: 10:13:03:
А как Вы её учитываете при наличии ТЭНов? Так же учитывайте и при ОГГ (коэффициент рабочего времени). То есть оттайка 2 часа в сутки, значит работа 22 часа. Удачи!


Тепловую нагрузку от ТЭНов учитываю по формуле:

(0,3 x n2 x P2 x t оттайки)/ t работы

Меня интересует как рассчитывается P2 - тепловая мощность каждого нагревательного элемента при ОГГ.
« Последняя редакция: 11.12.2013 :: 10:31:12 - Эль »  
Фрилансер

Расчёт и подбор холо­дильного оборудования­ (фреон, аммиак)
Чертежи
Технический перевод
e-mail: ­ref.project@aol.com
Наверх
 
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Расчет теплопритока при оттайке
Ответ #3 - 11.12.2013 :: 11:26:01
Функции поста
Эль писал(а) 11.12.2013 :: 10:30:49:
Меня интересует как рассчитывается P2 - тепловая мощность каждого нагревательного элемента при ОГГ

А для чего такая необходимость? Вы конструктор или для заказа нужно?
  
Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
Skype/VoIPICQ  
IP записан
 
Эль
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 742
Местоположение: Че
Зарегистрирован: 28.04.2010
Пол: Женский
Re: Расчет теплопритока при оттайке
Ответ #4 - 12.12.2013 :: 09:24:41
Функции поста
Геннадий писал(а) 11.12.2013 :: 11:26:01:
А для чего такая необходимость? Вы конструктор или для заказа нужно?



из практики: теплота от ТЭНов и вентиляторов ВОПа может существенно увеличить потребную холодопроизводительность.

В связи с этим и вопрос. Ни разу не делали ОГГ, стало интересно. Знания лишними не бывают Улыбка
  
Фрилансер

Расчёт и подбор холо­дильного оборудования­ (фреон, аммиак)
Чертежи
Технический перевод
e-mail: ­ref.project@aol.com
Наверх
 
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3961
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Расчет теплопритока при оттайке
Ответ #5 - 12.12.2013 :: 11:22:12
Функции поста
Эль писал(а) 11.12.2013 :: 10:30:49:
(0,3 x n2 x P2 x t оттайки)/ t работы
Меня интересует как рассчитывается P2 - тепловая мощность каждого нагревательного элемента при ОГГ.

Эль писал(а) 12.12.2013 :: 09:24:41:
Ни разу не делали ОГГ, стало интересно. Знания лишними не бывают

Я бы выбрал для такого расчета другой подход: сколько необходимо тепла для оттайки воздухоохладителя горячим газом?
Предположим, что нам надо нагреть (оттаять) медный испаритель весом 10кг с 1кг намерзшего льда с -10°С до +10°С.
Посчитаем необходимое количество теплоты.
Удельная теплоемкость меди 0,4 кДж/(кг*К) – нагреваем 10кг с -10° до +10°С (d20°К)  0,4*10*20=80кДж
Теплота плавления льда 333кДж/кг – 1кг
Итого 80+333=413кДж.

Дальнейшее обсудим позднее.
  
Печатаю одним пальцем
Наверх
Skype/VoIP  
IP записан
 
Геннадий
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 7585
Местоположение: Miнск
Зарегистрирован: 14.12.2006
Пол: Мужской
Re: Расчет теплопритока при оттайке
Ответ #6 - 12.12.2013 :: 11:37:16
Функции поста
Эль писал(а) 11.12.2013 :: 10:30:49:
Тепловую нагрузку от ТЭНов учитываю по формулеПечаль0,3 x n2 x P2 x t оттайки)/ t работы...

...Знания лишними не бывают


от ТЭНов (0,3 x n2 x P2 x t оттайки)/ t работы = от ОГГ (P x t оттайки)/ t работы,
при этом наша задача растаять лёд-иней. Вот столько тепла и выделится, чтобы его растаять. Но это тепло пойдёт на таяние инея, а не в камеру. Если не прекратить ОГГ после таяния льда - это будет уже лишнее тепло поступать в камеру.
Эль, как Вы берёте t оттайки от ТЭНов? t оттайки - это же неизвестный параметр. Приведите конкретный пример расчёта, если возможно

P от ОГГ - это термодинамический расчёт воздухоохладителя наоборот. Чтобы посчитать тепловыделения при поступлении горячих паров в воздухоохладитель и в поддон необходимо знать: t ГГ, t в камере, расход ГГ, происходит ли конденсация ГГ, параметры ТО и много ещё чего.

Зная эти параметры, легко посчитать сколько тепла выделится от данного количества ГГ при его охлаждении, конденсации и охл. сконденсивовавшегося хладоагента. Но ещё раз повторюсь - это тепло в основном идёт на таяние инея. Но при этом воздуохладитель не охлаждает.
поэтому для расчётов важнее знать "t работы". Удачи!
  
Xoлод   -  это  Жизнь  (с)
Наверх
Skype/VoIPICQ  
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3961
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Расчет теплопритока при оттайке
Ответ #7 - 13.12.2013 :: 11:42:27
Функции поста
Да, Геннадий Иванович более понятно объяснил. Исходя из вышесказанного теплоприток в камеру при оттайке это тепло требуемое для нагрева веса воздухоохладителя с температуры соответствующей температуре в камере до температуры окончания оттайки плюс нагрев массы намерзшего льда до 0°С.
Для моего примера необходимо добавить: удельная теплоемкость льда 2.11 кДж/(кг*К) – нагреваем 1кг с -10° до +0°С (d10°К)  2.11*10*1=21.1кДж. Итого 21.1+80=101.1кДж


Пост изменил 14.11.2013 :: 10:04
« Последняя редакция: 14.12.2013 :: 05:05:53 - БОБР »  
Печатаю одним пальцем
Наверх
Skype/VoIP  
IP записан
 
БОБР
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


иНЖеНЕР

Сообщений: 3961
Местоположение: Екатеринбург
Зарегистрирован: 10.04.2009
Пол: Мужской
Re: Расчет теплопритока при оттайке
Ответ #8 - 14.12.2013 :: 06:02:45
Функции поста
Эта Тема была перемещена сюда из Эксплуатация [move by] БОБР.
  
Печатаю одним пальцем
Наверх
Skype/VoIP  
IP записан
 
Эль
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 742
Местоположение: Че
Зарегистрирован: 28.04.2010
Пол: Женский
Re: Расчет теплопритока при оттайке
Ответ #9 - 16.12.2013 :: 10:13:12
Функции поста
Геннадий и БОБР спасибо!
  
Фрилансер

Расчёт и подбор холо­дильного оборудования­ (фреон, аммиак)
Чертежи
Технический перевод
e-mail: ­ref.project@aol.com
Наверх
 
IP записан
 
Саша-63
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 249
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 12.12.2015
Награды: 1
Полезный автор
Расчет теплопритоков от оттайки
Ответ #10 - 31.03.2018 :: 07:26:42
Функции поста
Имеется камера хранения. В камере два десятка воздухоохладителей. Большая часть из них в работе, меньшая - в оттайке. Оттайка электрическая, мощность установленных ТЭНов известна из паспорта воздухоохладителя. Часть этой мощности идет собственно на оттаивание теплообменной поверхности и с талой водой уходит в канализацию, часть выделяется в виде тепла в объем камеры.
Готовой методики расчета не нашел, поэтому интересуюсь мнением коллег по следующим вопросам:
1. Какая доля мощности оттаечных ТЭНов должна учитываться при расчете теплопритоков?
2. Какой КПД у ТЭНов при оттайке?
  
Наверх
 
IP записан
 
MС
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2504
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: Расчет теплопритоков от оттайки
Ответ #11 - 31.03.2018 :: 16:18:57
Функции поста
Саша-63 писал(а) 31.03.2018 :: 07:26:42:
Часть этой мощности идет собственно на оттаивание теплообменной поверхности и с талой водой уходит в канализацию, часть выделяется в виде тепла в объем камеры.
Готовой методики расчета не нашел, поэтому интересуюсь мнением коллег по следующим вопросам:
1. Какая доля мощности оттаечных ТЭНов должна учитываться при расчете теплопритоков?
2. Какой КПД у ТЭНов при оттайке?
                   


интересный вопрос.
а ТЭН может передать тепло в охлаждаемый объём не через теплообменную поверхность ?
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 9292
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Расчет теплопритоков от оттайки
Ответ #12 - 31.03.2018 :: 21:56:20
Функции поста
MС писал(а) 31.03.2018 :: 16:18:57:
...а ТЭН может передать тепло в охлаждаемый объём не через теплообменную поверхность ?

Может: инфракрасным излучением  Подмигивание
  
Наверх
 
IP записан
 
MС
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 2504
Зарегистрирован: 08.02.2007
Пол: Мужской
Re: Расчет теплопритоков от оттайки
Ответ #13 - 01.04.2018 :: 21:58:37
Функции поста
mаks77 писал(а) 31.03.2018 :: 21:56:20:
инфракрасным излучением 


можно подробнее?
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 9292
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Расчет теплопритоков от оттайки
Ответ #14 - 01.04.2018 :: 22:10:26
Функции поста
MС писал(а) 01.04.2018 :: 21:58:37:
можно подробнее?

Ну, он же не только воздух нагревает, непосредственно контактирующий с теплообменной поверхностью (ребра и корпус ТЭНа), но и излучает в ИК-диапазоне и нагревает поверхности в зоне "прямой видимости". Естественно, на бесконечно малую величину, но нагревает же  Подмигивание
  
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страницы: [1] 2 
Функции темы
‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх  



Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge