Горячая тема (более 10 ответов) Связь между тепловой нагрузкой и давлением в испарителе. (число прочтений - 1660 )
Doniyor
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 90
Зарегистрирован: 04.11.2019
Пол: Мужской
Связь между тепловой нагрузкой и давлением в испарителе.
26.10.2023 :: 06:23:59
Функции поста
Почему с повышением тепловой нагрузкой поднимается давление в испарителе.
  
Наверх
 
IP записан
 
Игорь
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 164
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 21.07.2008
Пол: Мужской
Re: Связь между тепловой нагрузкой и давлением в испарителе.
Ответ #1 - 26.10.2023 :: 08:36:00
Функции поста
"Если масса и объем газа остаются неизменными, то при увеличении температуры газа его давление увеличивается".
Закон Гей-Люссака.
  
Наверх
 
IP записан
 
uab1967
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 561
Местоположение: волковыск
Зарегистрирован: 11.10.2012
Пол: Мужской
Re: Связь между тепловой нагрузкой и давлением в испарителе.
Ответ #2 - 26.10.2023 :: 15:29:38
Функции поста
Doniyor писал(а) 26.10.2023 :: 06:23:59:
Почему с повышением тепловой нагрузкой поднимается давление в испарителе.

какое отношение ты имеешь к холодильному оборудованию, если спрашиваешь прописные истины?
  
Наверх
 
IP записан
 
Doniyor
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 90
Зарегистрирован: 04.11.2019
Пол: Мужской
Re: Связь между тепловой нагрузкой и давлением в испарителе.
Ответ #3 - 27.10.2023 :: 17:27:57
Функции поста
uab1967 писал(а) 26.10.2023 :: 15:29:38:
какое отношение ты имеешь к холодильному оборудованию, если спрашиваешь прописные истины?

Я задал вопрос почему?, при желании можешь отвечать если знаешь конечно,только не надо лишние разговоры. Практический многие холодильщики знают,а теоретический не всем дано знать.Игорь писал(а) 26.10.2023 :: 08:36:00:
"Если масса и объем газа остаются неизменными, то при увеличении температуры газа его давление увеличивается".
Закон Гей-Люссака.

Дополнение к моему вопросу, если дросселирование происходит с помощью капиллярной трубки, который рассчитан на определенную прохода парожидкого хладагента.Я так понял, с увеличением тепловой нагрузки увеличивается процесс испарение,оттуда молекулы в газообразном пространстве становится больше и плотнее,это дает к увеличению температуры и давлении если не правильно поправьте пожалуйста.
  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 9292
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Связь между тепловой нагрузкой и давлением в испарителе.
Ответ #4 - 27.10.2023 :: 19:03:25
Функции поста
Doniyor писал(а) 26.10.2023 :: 06:23:59:
Почему с повышением тепловой нагрузкой поднимается давление в испарителе.


Отвечу примитивно просто: кипение хладагента идёт более интенсивно, образуется больше пара и компрессор не успевает его откачивать из испарителя. Поэтому давление растёт. А с ростом давления растёт температура кипения.
  

Наверх
 
IP записан
 
andreik
Заядлый пользователь
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 189
Зарегистрирован: 26.12.2019
Re: Связь между тепловой нагрузкой и давлением в испарителе.
Ответ #5 - 28.10.2023 :: 18:00:16
Функции поста
Если теорию брать то значение температуры газа в замкнутом объеме это производная от давления, а давление это величина кинетической энергии молекул этого газа.
Люди для удобства придумали параметр температура и меряют его относительно других стабильных повторяемых процессов таких как кипение воды например.
В холодильнике замкнутый объем и при увеличении нагрузки тепловой все процессы такие как сжатие в компрессоре , конденсация и испарение проходят при повышенных температурах давлениях. При пересечении определенного порога нагрузки (расчетного) система перестает выдавать нужные киловатты охлаждения или компрессор перегревается или все вместе и вам звонят и говорят что холодильник течет.
  
Наверх
 
IP записан
 
Doniyor
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 90
Зарегистрирован: 04.11.2019
Пол: Мужской
Re: Связь между тепловой нагрузкой и давлением в испарителе.
Ответ #6 - 28.10.2023 :: 19:18:56
Функции поста
Я живу в Узбекистане и у нас в этом году жара в тенёк поднимался до 50 град. и представьте под навесом перед магазином стоят витринные шкаф холодильники битком забиты разными напитками, внутри магазина тоже такие холодильники стоят, они работают нормально из-за кондиционера температура внутри терпимо. А за магазином холодильники работают с большими нагрузками. Это нагрузки многие холодильники не выдерживают такие, как; витринные шкаф холодильники Полюс, среднее Бирюса,  Снайге , а  вот Атлант, турецкий Уйгур, Ташкентский Артел и Самсунги работают более нормально, наверно они рассчитаны для тропических зон. В тех холодильниках выходят из строя компрессора, поэтому придется изменить чего-то, чтобы работал лучше, а для этого надо знать теорию лучше, оттуда и многие теоретические вопросы.
  
Наверх
 
IP записан
 
andreik
Заядлый пользователь
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 189
Зарегистрирован: 26.12.2019
Re: Связь между тепловой нагрузкой и давлением в испарителе.
Ответ #7 - 28.10.2023 :: 21:35:22
Функции поста
Есть климатические исполнения ларей. Вам нужно покупать тропическое исполнение "T" это от 16° до 43°.
Но это не спасет от температурных максимумов.  Кроме прочего лари не в тропическом исполнении могут иметь тоньше слой теплоизоляции.
  
Наверх
 
IP записан
 
chaineg
Очень активный пользователь
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 125
Зарегистрирован: 05.09.2018
Re: Связь между тепловой нагрузкой и давлением в испарителе.
Ответ #8 - 28.10.2023 :: 23:25:16
Функции поста
Попробуйте так.
1. Программа подбора компрессоров - поиграйтесь давлением конденсации, посмотрите на номограмме рабочие диапазоны (Тс и То);
2. Программа подбора конденсаторов - поиграйтесь Т воздуха и дТ;
3. Подбор кап. трубки - поиграйтесь дР (перепад давления);
4. Программа tbal даст понимание теплопритоков через ограждающие конструкции в зависимости от толщины изоляции.
Если на бытовуху нет, вооружитесь любыми из прома и мощностями побольше.
Может вам так более удобно будет.
  
Наверх
 
IP записан
 
Колотун-Бабай
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1629
Местоположение: Новосибирск. Но это неточно.
Зарегистрирован: 23.07.2007
Пол: Мужской
Re: Связь между тепловой нагрузкой и давлением в испарителе.
Ответ #9 - 29.10.2023 :: 22:09:59
Функции поста
Самые суровые холодильники для напитков делают греки. Когда Кока-Кола только пришла в РФ, эти греческие холодильники были у них основными на уличных торговых точках. Но то было 30 лет назад. Сейчас уже и название мало кто вспомнит.
  

Угадай мелодию!
Наверх
 
IP записан
 
andreik
Заядлый пользователь
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 189
Зарегистрирован: 26.12.2019
Re: Связь между тепловой нагрузкой и давлением в испарителе.
Ответ #10 - 30.10.2023 :: 11:54:09
Функции поста
Поставить систему орошения на конденсатор и доп вентилятор на охлаждение Км.
Работать в +50 это точно также не будет , но возможно изза пары выигранных градусов оборудование не сгорит хотя бы.  Испаряющаяся вода в вашем климате сухом может и больше 5° разницы даст. Только не надо заливать контакты водой. Если с умом подойти то толк должен выйти.
На промышленные конденсаторы ставят систему форсунок и превращают их в подобие испарительных конденсаторов и это спасает в самый жаркий месяц ( установки 200-400кВт)
В центральной России вода не проблема да и нужно ее немного.

Все остальное нецелесообразно предпринимать. Продать магазинные лари и купить уличные тропические.
  
Наверх
 
IP записан
 
uab1967
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 561
Местоположение: волковыск
Зарегистрирован: 11.10.2012
Пол: Мужской
Re: Связь между тепловой нагрузкой и давлением в испарителе.
Ответ #11 - 30.10.2023 :: 13:41:37
Функции поста
andreik писал(а) 30.10.2023 :: 11:54:09:
На промышленные конденсаторы ставят систему форсунок и превращают их в подобие испарительных конденсаторов и это спасает в самый жаркий месяц

а ты учёл качество воды и появление водяного камня?
  
Наверх
 
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1705
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Связь между тепловой нагрузкой и давлением в испарителе.
Ответ #12 - 30.10.2023 :: 13:42:09
Функции поста
andreik писал(а) 30.10.2023 :: 11:54:09:
Поставить систему орошения на конденсатор и доп вентилятор на охлаждение Км.
...

Это на бутылочный шкаф?
Самое простое увеличить конденсатор, если позволяют размеры. Если используется R404, перевести на 134, это позволит работать до конденсации в 60*С.
  
Наверх
 
IP записан
 
Колотун-Бабай
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1629
Местоположение: Новосибирск. Но это неточно.
Зарегистрирован: 23.07.2007
Пол: Мужской
Re: Связь между тепловой нагрузкой и давлением в испарителе.
Ответ #13 - 30.10.2023 :: 21:14:25
Функции поста
Doniyor писал(а) 28.10.2023 :: 19:18:56:
Я живу в Узбекистане и у нас в этом году жара в тенёк поднимался до 50 град. и представьте под навесом перед магазином стоят витринные шкаф холодильники битком забиты разными напитками, внутри магазина тоже такие холодильники стоят, они работают нормально из-за кондиционера температура внутри терпимо. А за магазином холодильники работают с большими нагрузками. Это нагрузки многие холодильники не выдерживают такие, как; витринные шкаф холодильники Полюс, среднее Бирюса,  Снайге , а  вот Атлант, турецкий Уйгур, Ташкентский Артел и Самсунги работают более нормально, наверно они рассчитаны для тропических зон. В тех холодильниках выходят из строя компрессора, поэтому придется изменить чего-то, чтобы работал лучше, а для этого надо знать теорию лучше, оттуда и многие теоретические вопросы.

Рассказываю теорию. Углубляешься в холодильник и записываешь марку компрессора. Дальше находишь программу расчета холодильных установок от производителя компрессора. Вбиваешь туда(в программу) марку компрессора, температуру кипения и конденсации. Откуда(из программы) узнаешь потребную производительность конденсатора. После чего берешь каталог конденсаторов. И подбираешь правильный конденсатор для вашей климатической зоны. А дальше закупить и прикрутить. Залудить и припаять. Отвакуумировать и заправить по весам. Обычное дело.
  

Угадай мелодию!
Наверх
 
IP записан
 
Doniyor
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 90
Зарегистрирован: 04.11.2019
Пол: Мужской
Re: Связь между тепловой нагрузкой и давлением в испарителе.
Ответ #14 - 02.11.2023 :: 08:34:09
Функции поста
Спасибо всем за ответы!
  
Наверх
 
IP записан