Очень популярная тема (более 25 ответов) Изменение частоты врвщения спирального компрессора. (число прочтений - 2080 )
mаks77
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 9292
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Изменение частоты врвщения спирального компрессора.
Ответ #15 - 02.10.2025 :: 23:44:16
Функции поста
Во вложении бюллетень Use of Variable Frequency Drives (VFDs) With Copeland Scroll and Copeland Discus Fixed Capacity Compressors
« Последняя редакция: 02.10.2025 :: 23:45:34 - mаks77 »  

AE21-1369_R7_001.pdf ( 519 KB | 28 Загрузки )

Наверх
 
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1202
Местоположение: Поле.
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Изменение частоты врвщения спирального компрессора.
Ответ #16 - 08.10.2025 :: 15:13:09
Функции поста
Кстати, знаю пару установок. Работают в системе ОВК. Там Битцер стоит поршневой с частотником. Модель не помню точно. Управляет им контроллер ( а может это больше реле программируемое) Mitsubishi Alpha. ФБД логика, юзерский блок функциональный. Частотник держит давление кипения. Рабоает уже лет 13. Жалоб и поломок пока не было.
  
Наверх
 
IP записан
 
Колотун-Бабай
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1629
Местоположение: Новосибирск. Но это неточно.
Зарегистрирован: 23.07.2007
Пол: Мужской
Re: Изменение частоты врвщения спирального компрессора.
Ответ #17 - 29.12.2025 :: 09:42:04
Функции поста
Возникла задача изладить холодильную установку с таким спиральным компрессором, чтобы плавно регулировать производительность. То/Тк +10С/+50С. Производительность в рабочей точке 35 кВт. Что из доступных компрессоров есть на рынке по цене и сроку поставки? Прошелся по рынку, а они на меня как-то странно смотрят все. Что я не так делаю?
  

Угадай мелодию!
Наверх
 
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1705
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Изменение частоты врвщения спирального компрессора.
Ответ #18 - 29.12.2025 :: 15:58:42
Функции поста
а цифровые копланды не подходят?
  
Наверх
 
IP записан
 
svintus
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 223
Местоположение: Днiпро
Зарегистрирован: 03.03.2015
Re: Изменение частоты врвщения спирального компрессора.
Ответ #19 - 29.12.2025 :: 17:37:56
Функции поста
Еще вариант - один регулируемый и один или два OnOff
Регулируемый все рано имеет нижний предел, а в варианте с одним
или двумя простыми нижний предел можно существенно понизить.
И по доступности и цене проще может оказаться.
  
Наверх
 
IP записан
 
Колотун-Бабай
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1629
Местоположение: Новосибирск. Но это неточно.
Зарегистрирован: 23.07.2007
Пол: Мужской
Re: Изменение частоты врвщения спирального компрессора.
Ответ #20 - 30.12.2025 :: 09:57:09
Функции поста
Здесь я полностью согласен. VRV системы кондиционирования примерно так и устроены. Один инверторный компрессор и два обычных.
  

Угадай мелодию!
Наверх
 
IP записан
 
svintus
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 223
Местоположение: Днiпро
Зарегистрирован: 03.03.2015
Re: Изменение частоты врвщения спирального компрессора.
Ответ #21 - 30.12.2025 :: 11:17:20
Функции поста
Тем более, что мощности компрессоров могут быть разные.
Важный вопрос, чтобы регулирумый мог в принципе работать с
остальными в тандеме.

Для BLDC, далеко не все умеют.
Siam точно может
  

Devices_Rotation_3.pdf ( 475 KB | 21 Загрузки )
Наверх
 
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1202
Местоположение: Поле.
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Изменение частоты врвщения спирального компрессора.
Ответ #22 - 31.12.2025 :: 05:38:32
Функции поста
А в чем принципиальное отличие компрессора, который может работать в тандеме, от компрессора, который не может работать в тандеме? Есть что то, кроме наличия дополнительных штуцеров для выравнивания там линий уравнивания масли или давления всасывания?
  
Наверх
 
IP записан
 
svintus
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 223
Местоположение: Днiпро
Зарегистрирован: 03.03.2015
Re: Изменение частоты врвщения спирального компрессора.
Ответ #23 - 31.12.2025 :: 17:07:53
Функции поста
serviceman писал(а) 31.12.2025 :: 05:38:32:
...наличия дополнительных штуцеров для выравнивания там линий уравнивания масла..


Пожалуй, ключевое
  
Наверх
 
IP записан
 
svintus
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 223
Местоположение: Днiпро
Зарегистрирован: 03.03.2015
Re: Изменение частоты врвщения спирального компрессора.
Ответ #24 - 08.01.2026 :: 18:49:26
Функции поста
Хотя, конструкция известных мне BLDC компрессоров предполагает
возврат масла под давлением из маслоотделителя.
  

1_135.jpg ( 62 KB | 20 Загрузки )
1_135.jpg
2_013.jpg ( 20 KB | 16 Загрузки )
2_013.jpg
3_005.jpg ( 59 KB | 28 Загрузки )
3_005.jpg
Наверх
 
IP записан
 
svintus
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 223
Местоположение: Днiпро
Зарегистрирован: 03.03.2015
Re: Изменение частоты врвщения спирального компрессора.
Ответ #25 - 31.01.2026 :: 18:17:22
Функции поста
Полезный документ
  

TandemHybridDanfoss.pdf ( 4603 KB | 11 Загрузки )
Наверх
 
IP записан
 
serviceman
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1202
Местоположение: Поле.
Зарегистрирован: 04.04.2010
Пол: Мужской
Re: Изменение частоты врвщения спирального компрессора.
Ответ #26 - 01.02.2026 :: 16:37:04
Функции поста
Ну примерно, как на старых VRVIII системах, где стоял одни инвертор и один(два) стандартных. Только здесь свой алгоритм контроля уровня масла. На инверторе стоит датчик уровня. В случае его(масла) нехватки и состояния стандартного компрессора, система останавливает стандартный компрессор (если он работал) и инвертор увеличивает обороты и пытается высосать масло из стандарта через линию уравнивания и(или) вернуть его из системы. Если не помогает, включаются оба и за счет увеличения скорости газа пытаются вернуть масло в тандем. Если и это не сработает - аварийный останов.
  

Comp_capacity.png ( 112 KB | 12 Загрузки )
Comp_capacity.png
Наверх
 
IP записан
 
Колотун-Бабай
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1629
Местоположение: Новосибирск. Но это неточно.
Зарегистрирован: 23.07.2007
Пол: Мужской
Re: Изменение частоты врвщения спирального компрессора.
Ответ #27 - 11.03.2026 :: 13:40:36
Функции поста
Нашел у китайцев подходящий компрессор toshiba/midea gmcc atq580d66unt. Обещают от 12 до 120 Гц. Осталось только два вопроса. Где взять dc инвертор чтобы его крутить. И второй вопрос, на какой частоте вращения ротора  нормируются китайские киловатты?
  

Угадай мелодию!
Наверх
 
IP записан
 
Vladimir63
Заядлый пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 198
Местоположение: Тольятти
Зарегистрирован: 11.03.2015
Re: Изменение частоты врвщения спирального компрессора.
Ответ #28 - 11.03.2026 :: 17:46:34
Функции поста
Колотун-Бабай писал(а) 11.03.2026 :: 13:40:36:
на какой частоте вращения ротора  нормируются китайские киловатты?

Вот это один из ключевых вопросов, на который мне в Мидеа так и не смогли ответить. И до сих пор никто не сознается из сферы кондиционирования. Нас года четыре назад "любимый" АВТОВАЗ попросил поставить резервный блок в систему центрального кондиционирования на одной из линий окраски, точнее в краскоприготовительное отделение. Там стоял старенький ККБ Карриер мощностью 26кВт на данфософском компрессоре еще на R-22. Нам с Мидеа подобрали инверторный полупром на 32кВт, ну поскольку инверторный пусть будет с запасом. Ага, как бы не так!!! После монтажа и запуска начали проводить испытания - старый ККБ держит температуру в помещении 22гр., на новая Мидеа на 6кВт мощнее нихрена не справляется и температура растет. Естественно Мидеа отмазалась от претензий. Теперь работают только в паре. Зато в помещении благодать! Но мне так и не сказали при какой частоте (оборотах) они считают мощность, можно так посчитать, а можно и по другому и будет больше мощность. Вот поэтому я не люблю VRV, полупром и пр. 
« Последняя редакция: 11.03.2026 :: 17:48:55 - Vladimir63 »  
Наверх
 
IP записан
 
svintus
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 223
Местоположение: Днiпро
Зарегистрирован: 03.03.2015
Re: Изменение частоты врвщения спирального компрессора.
Ответ #29 - 11.03.2026 :: 18:33:29
Функции поста
Колотун-Бабай писал(а) 11.03.2026 :: 13:40:36:
Нашел у китайцев подходящий компрессор toshiba/midea gmcc atq580d66unt. Обещают от 12 до 120 Гц. Осталось только два вопроса. Где взять dc инвертор чтобы его крутить. И второй вопрос, на какой частоте вращения ротора  нормируются китайские киловатты?


Под руками нет сейчас спеков на GMCC, есть DA550, обьем близкий.
Примерно мощность прикинуть можно
  

1_138.jpg (Вложенный файл удалён | 6 Загрузки )
+050005020_PerfData_DA550A3F-11MD1_R410A_r1_0-1.pdf (Вложенный файл удалён | 8 Загрузки )
Наверх
 
IP записан