ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - SKF CMAS 100-SL

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Холодильная техника и технология › Инструмент и расходные материалы › SKF CMAS 100-SL

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1] 2

Функции темы

Горячая тема (более 10 ответов)

SKF CMAS 100-SL (число прочтений - 875 )

Ref 81 ЗавсегдатАй форума Отсутствует Сообщений: 228 Местоположение: Сахалин, г.Корсаков Зарегистрирован: 24.09.2017 Пол:	SKF CMAS 100-SL 13.10.2025 :: 14:39:59	Функции поста	Печать
	День добрый. Нужны отзывы по данному инструменту. Может кто пользуется. Стоит своих денег.
	« Последняя редакция: 13.10.2025 :: 14:40:34 - Ref 81 »
	Screenshot_20251013_203125_Chrome.jpg ( 350 KB \| 27 Загрузки )
	IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: SKF CMAS 100-SL Ответ #1 - 13.10.2025 :: 22:01:53	Функции поста	Печать
	Ref 81 писал(а) 13.10.2025 :: 14:39:59: День добрый. Нужны отзывы по данному инструменту. Может кто пользуется... ИМХО, для диагностики компрессора не подойдет. Этот инструмент, корее, для более доступных подшипников. Вот товарищ из Дании (SABROE) делал диагностику винтовых с помощью датчиков компании Brüel & Kjær Sound & Vibration Measurement A/S

	IMG_20151106_101455.jpg ( 1794 KB \| 24 Загрузки ) IMG_20151106_102505.jpg ( 1310 KB \| 18 Загрузки )
	IP записан

Ref 81 ЗавсегдатАй форума Отсутствует Сообщений: 228 Местоположение: Сахалин, г.Корсаков Зарегистрирован: 24.09.2017 Пол:	Re: SKF CMAS 100-SL Ответ #2 - 14.10.2025 :: 06:35:21	Функции поста	Печать
	Привет. Да я уже запутался. Вот тот же самый JC, бывшие твои коллеги рекомендуют для компрессоров(подшипников) производить вибродиагностику, по точкам. С допусками ISO. У них даже в брошуре фигурирует какой-то,,карманный прибор,, вот мне в условиях эксплуатации, кокой прибор подойдёт. Все сразу почему-то отправляют на расширенную вибродиагностику, которая не копейки стоит. Кстати у тебя на фото, тоже наверное 191 или 233. Но датчик вообще на крышке слайда производительности(или это задняя крышка подшипника). И, че они в темноте сидят. Короче я запутался.
	« Последняя редакция: 14.10.2025 :: 14:55:31 - Ref 81 »
	Screenshot_20251013_212840_Chrome.jpg ( 724 KB \| 12 Загрузки ) Screenshot_20251013_195606_Chrome.jpg ( 431 KB \| 17 Загрузки )
	IP записан

Колотун-Бабай Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1629 Местоположение: Новосибирск. Но это неточно. Зарегистрирован: 23.07.2007 Пол:	Re: SKF CMAS 100-SL Ответ #3 - 14.10.2025 :: 14:08:35	Функции поста	Печать
	Есть простейшие хреновины для вибродиагностики всяких моторчиков, насосов и вентиляторов. Внутре их суть дубовая. Они реагируют на ультразвук, 30-40 кГц, и на низкие частоты от 5 до 30 Гц. Первый показывает разрушение внешней обоймы подшипника. Когда шарик наезжает на раковину в обойме, он подпрыгивает и несколько раз ударяет по внешней и внутренней обойме подшипника. Издавая неслышимый ульразвуковой звон. На низких частотах обычно гудят подшипники с изношенными обоймами, где зазор уже позволяет спичку вставить. И рабочие колеса насосов и вентиляторов с дисбалансом. Улавливают эти сигналы датчиком видроскорости или виброускорения. На большом заводе с большой трубой такие приборчики индикаторного типа имеют смысл быть. Раз в неделю электрик с механиком обходят всё, что вращается, и методом тыка приборчиком проверяют пациента. А также измеряют температуру корпуса и подшипников. Если возникают подозрения, то замена двигателя, замена подшипника, балансировка рабочего колеса, итд. Не дожидаясь аварии и последующего прогрессивного разрушения машин и механизмов. В этом есть смысл по соотношению затрат человеко-часов на предотвращенный ущерб. Каких-то ноу-хау там фиг да маленько. Эти штуки основаны на патентах 50-летней давности, которые уже ничего не защищают. Того же SKF патенты. Было много у General Electric, итд. Использовать подобную снасть применительно к холодильной технике я пробовал, но результата не получил. Что касается "большой вибродиагностики", где настоящие сигнальные процессоры, спектроанализаторы и прочая высокая учёность, ну то такое. Для коммерциализации сервиса ОК. Пустить заказчику пыль в глаза и зарядить оверпрайс, пока не очнулся. Вдруг прокатит?
	« Последняя редакция: 14.10.2025 :: 14:10:10 - Колотун-Бабай »
	Угадай мелодию!
	IP записан

Ref 81 ЗавсегдатАй форума Отсутствует Сообщений: 228 Местоположение: Сахалин, г.Корсаков Зарегистрирован: 24.09.2017 Пол:	Re: SKF CMAS 100-SL Ответ #4 - 14.10.2025 :: 14:37:34	Функции поста	Печать
	Здравствуйте. Вот мне именно такой приборчик и нужен. Например, после капиталки или вновь смонтированного оборудования раз в месяц снимать показания, фиксировать и вслучае чего бить тревогу. Просто на многих современных ВКМ особенно те, которые идут с фонарём какие-то телодвижения проблематичны. Да и передние крышки. Разобрать дифектонуть, что капиталку сделать. Вот и хочется, понимание моточасов - -износа. Вот там в мануале про это вроде и пишется, ну и карандаш этот вроде температуру и виброскорость показывает. Вот я и спрашиваю может, кто подскажит какой другой доступный, практичный, незамудренный, инструмент который может на ранней стадии износа подшипников подсказать., идут лишние телодвижения, будь внимателен.
	« Последняя редакция: 14.10.2025 :: 14:45:32 - Ref 81 »
	20251014_132629.jpg ( 8102 KB \| 72 Загрузки ) 20251014_132616.jpg ( 8171 KB \| 38 Загрузки )
	IP записан

Колотун-Бабай Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1629 Местоположение: Новосибирск. Но это неточно. Зарегистрирован: 23.07.2007 Пол:	Re: SKF CMAS 100-SL Ответ #5 - 14.10.2025 :: 18:31:10	Функции поста	Печать
	Список литературы --> https://www.vibration.ru/literatura.shtml Если бы с винтовыми компрессорами всё было просто, как с насосами и вентиляторами. С винтовыми компрессорами всё непросто. Нагнетательная полость возбуждает колебания газа в трубах, которые трубы являются резонаторами сами по себе. При этом, скорость звука в среде газа зависит от температуры и от давления. Таким образом, частота резонанса зависит от режима работы холодильной установки. Что является проблемой даже для механика с развитым техническим слухом. Звук при работе установки меняется значительно при изменении параметров нагнетания. И эти звуки не имеют никакого значения для диагностики состояния компрессора. Электродвигатель привода вибродиагностике простым приборчиком поддается, в общем. Про винтовой компрессор не уверен вовсе. Либо нет, либо да, но знать специальное колдунство. А я такого не знаю. Мне представляется более полезным непрерывный вибромониторинг больших компрессоров с простейшим спектроанализатором и порогами сигнализации аварийной работы. Тупо стоят датчики на корпусе винта и замеряют уровень виброскорости. При превышении пороговых значений оповещается оперативный персонал и ответственные лица. На объектах энергогенерации и в нефтегазе примерно так устроена эксплуатация турбин различного назначения. Ну там с резонансами и переходными процессами всё ещё интереснее. JC делал какие-то решения для мониторинга состояния подшипников винтового компрессора. Но насколько они эффективны, мне неведомо. Документ прицепил к сообщению. Касательно "простого приборчика" карманного формата. Посмотрел на амазоне разные предложения, и не впечатлился особо. Приведенные параметры большинства приборов довольно слабые. В нижней полосе частот надо от 5 Гц хотя бы. В идеале от 1 Гц. Потому что человек такие низкие частоты не слышит, а машина кричит о дисбалансе. В верхней полосе частот всё занижено до неприличия. Надо до 10 кГц минимум, а лучше до 20кГц.
	« Последняя редакция: 15.10.2025 :: 03:20:36 - Колотун-Бабай »
	PhD_Plus_Vibration_Monitoring_System.pdf ( 8044 KB \| 44 Загрузки ) Угадай мелодию!
	IP записан

Ref 81 ЗавсегдатАй форума Отсутствует Сообщений: 228 Местоположение: Сахалин, г.Корсаков Зарегистрирован: 24.09.2017 Пол:	Re: SKF CMAS 100-SL Ответ #6 - 15.10.2025 :: 00:59:45	Функции поста	Печать
	Спасибо, Тебе милчеловек,что разживал. Тут проблема ещё в том, что установки судовые. И во время работы главного двигателя все эти телодвижения проблематичны.(создаются ,,вредные,, посторонние вибрации). А, так спасибо Тебе огромное,🤝 а то одним лишь бы продать, другим бабок срубить. А, толком никто, ни чего объяснить не может. Не могу открыть прикрепленый файл.


	IP записан

Колотун-Бабай Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1629 Местоположение: Новосибирск. Но это неточно. Зарегистрирован: 23.07.2007 Пол:	Re: SKF CMAS 100-SL Ответ #7 - 15.10.2025 :: 03:34:38	Функции поста	Печать
	Касательно пульсаций в трубах винтовых компрессоров. В прицепленном файле доклад "одной канадской компании" по изучению колебаний в маслоотделителе газоперекачивающей установки. Или сжижения газа, там я не вникал в подробности. На странице 6 это моды стоячих волн, возбужденных в МО. Судя по картинкам, это компьютерное моделирование. Но графики измерений достаточно хорошо подтверждают модель.

	Case_study_of_solutions_to_screw_compressor.pdf ( 3859 KB \| 11 Загрузки ) Угадай мелодию!
	IP записан

Ref 81 ЗавсегдатАй форума Отсутствует Сообщений: 228 Местоположение: Сахалин, г.Корсаков Зарегистрирован: 24.09.2017 Пол:	Re: SKF CMAS 100-SL Ответ #8 - 15.10.2025 :: 09:07:50	Функции поста	Печать
	Спасибо. Как говориться пища для размышления есть. Можно все это как-то аргументировать руководству. Спасибо ещё раз.


	IP записан

Колотун-Бабай Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1629 Местоположение: Новосибирск. Но это неточно. Зарегистрирован: 23.07.2007 Пол:	Re: SKF CMAS 100-SL Ответ #9 - 15.10.2025 :: 13:55:14	Функции поста	Печать
	А поговорить? В последнем документе измерены спектры изменения давления в трубопроводе нагнетания. И там видно основную частоту колебаний около 240 гц. Что может быть связано с открытием полостей нагнетания винта на скорости 60 оборотов/сек при количестве зубов профиля ведущего ротора = 4. Он дудит в эту трубу как музыкальный инструмент. И возбуждает дальнейшие колебания газа в трубопроводе и МО на этой частоте. Ну, казалось бы, что ты докопался? Датчик виброскорости будет раскачивать на основной частоте колебаний с высокой амплитудой сигнала. И другие частоты с меньшими ампитудами измерить на фоне сигнала 240Гц уже сложнее. В простых приборчиках индикаторного типа две полосы частот от 10 до 1000 Гц и от 1000 Гц до 10 000 Гц. И эти 240 Гц с высоким уровнем сигнала приборчик вполне может определить как неисправность подшипника, например. Тот самый характерный вой винтового компрессора, который все слышали. В нем проблема, как мне представляется.
	« Последняя редакция: 15.10.2025 :: 13:57:13 - Колотун-Бабай »
	Угадай мелодию!
	IP записан

Ref 81 ЗавсегдатАй форума Отсутствует Сообщений: 228 Местоположение: Сахалин, г.Корсаков Зарегистрирован: 24.09.2017 Пол:	Re: SKF CMAS 100-SL Ответ #10 - 15.10.2025 :: 15:03:15	Функции поста	Печать
	Я конечно ещё до такого красноречия не дорос. Нашёл на просторах интернета ещё такой документ. Короче говоря простыми словами. Есть три пути как сказано в статье. 1. Портативные- это для эксплуатации которые ходят, снимают показания, анализирует. 2.Встроеные - это для эксплуатации которой пох-й они сидят в телефонах на вахтах. Потомучто, все автоматизированно и на экранах мониторов все ок. А , в действительности подшипники уже грохочет. И они с места не встанут пока красная лампочка не загорится. Все-же автоматизированно. 3. Анализаторы- это гогда случилось.И сразу вопросы , а как так? Моточасов всего ничего. А, ну тогда, давайте сделаем вибродиагностику. При измерении я так понимаю нужно правильно установить магнит. Точки для снятия показаний не просто так же указывается. Т.е. в моем понимании прибор это не 100% вариант проверки. А как помощник. Когда эксплуатируещь, ты же чувствуешь работу при 10 и 100%, температуру, звуки, токовые нагрузки. Но, нет. Наши эксплуатируют до последнего пока колом не встанет.

	18941.pdf ( 799 KB \| 17 Загрузки ) 20251015_161136.jpg ( 6903 KB \| 19 Загрузки )
	IP записан

Ref 81 ЗавсегдатАй форума Отсутствует Сообщений: 228 Местоположение: Сахалин, г.Корсаков Зарегистрирован: 24.09.2017 Пол:	Re: SKF CMAS 100-SL Ответ #11 - 15.10.2025 :: 15:26:20	Функции поста	Печать
	Понимаешь, для меня это ещё дремучий лес. Подшипники скальжения, качения, радиально-упорные(тандем, лицом к лицу, спина к сине, тут один, у другого производителя четыре. Опятьже как у подшипников скальжения обильная подача масла, тоже сказывается на все эти виброскорости. Тут чтобы, хоть чуть чуть разговаривать с Тобой уровне., нужно ещё почитать хотя-бы годик. Хоть что-то из того списка., что ты выложил Выше.👆🤣 Т.е. в моем понимании анализ может помочь указать, в этом узле самые большие колебания(выходят за допуски, нужно разбирать и смотреть.).


	IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: SKF CMAS 100-SL Ответ #12 - 16.10.2025 :: 06:18:49	Функции поста	Печать
	Если интересно, во вложении реальная вибродиагностика.

	Zakljuchenie_po_VD_c_53_holod_mashina_.pdf ( 10417 KB \| 53 Загрузки ) Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

Ref 81 ЗавсегдатАй форума Отсутствует Сообщений: 228 Местоположение: Сахалин, г.Корсаков Зарегистрирован: 24.09.2017 Пол:	Re: SKF CMAS 100-SL Ответ #13 - 16.10.2025 :: 08:50:54	Функции поста	Печать
	Здравствуйте. Конечно интересно, уже не просто смотрю в книгу и фижу иероглифы. Ещё бы видюшки поучительные. Спасибо.


	IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: SKF CMAS 100-SL Ответ #14 - 17.10.2025 :: 06:12:59	Функции поста	Печать
	Ref 81 писал(а) 16.10.2025 :: 08:50:54: Здравствуйте. Конечно интересно, уже не просто смотрю в книгу и фижу иероглифы. Ещё бы видюшки поучительные. Спасибо. Руководящий документ.

	gost-iso-10816-1-97.PDF ( 616 KB \| 21 Загрузки ) Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1] 2

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge