ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Зимнее регулирование

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Холодильная техника и технология › Холодильная автоматика › Зимнее регулирование

(Модераторы: Aik, MС)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 [2] 3 4 ... 6

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

Зимнее регулирование (число прочтений - 37940 )

VladimiP Холодильщик Отсутствует Сообщений: 120 Зарегистрирован: 17.01.2008	Re: Зимнее регулирование Ответ #15 - 14.02.2008 :: 14:29:20	Функции поста	Печать
	[quote ]D. Впрочем может я ошибаюсь??? [/quote] Нет не ошибся и эта тема уже обсуждалась, вот на фотографии она видна + обратный клапан


	IP записан

lelik Член клуба Холодильщик --- Отсутствует эл.механик по.... Сообщений: 252 Зарегистрирован: 22.01.2007 Пол:	Re: Зимнее регулирование Ответ #16 - 14.02.2008 :: 21:27:38	Функции поста	Печать
	Я не сторонник регуляторов но иногда они просто необходимы-пример кондер на улице, на крыше ,температура-20 ветер, крыльчатка вент конд раскручивается так ,что нагнетание выше 8 не поднимается трасса 30 метров и все приехали машина встает.Если машина стоит на улице то можно перенять у кариеров зимний пуск-при низкой температуре блокируется на 5минут реле низкого давления-за это время все успевает"разогнаться" и проблем не возникает.

	Делай хорошо-плохо само получится
	IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Зимнее регулирование Ответ #17 - 14.02.2008 :: 23:05:30	Функции поста	Печать
	Ping писал(а) 14.02.2008 :: 13:34:34: ...Мне кажется что вся проблема не в способе регулирования а в недоразмеренности ресивера ... Раз уж вы "оживили" прошлогоднюю ветку, проблема была исключительно в НЕДОЗАПРАВКЕ системы фреоном и Freezer не жаловался на комплект зимнего регулирования, а спрашивал как проверить его ЛЕТОМ, чтобы не париться зимой ("Хочу радикальную методу по которой сдавая обьект летом я не буду накручивать его зимой.") При правильной заправке система работает без нареканий много лет, на памяти только пара случаев разгерметизации сильфонов на KVR Danfoss...
	« Последняя редакция: 14.02.2008 :: 23:07:02 - mаks77 »

	IP записан

Stаs Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 413 Зарегистрирован: 02.11.2007 Пол:	Re: Зимнее регулирование Ответ #18 - 15.02.2008 :: 06:49:44	Функции поста	Печать
	lelik писал(а) 14.02.2008 :: 21:27:38: Я не сторонник регуляторов но иногда они просто необходимы-пример кондер на улице, на крыше ,температура-20 ветер, крыльчатка вент конд раскручивается так ,что нагнетание выше 8 не поднимается трасса 30 метров и все приехали машина встает.Если машина стоит на улице то можно перенять у кариеров зимний пуск-при низкой температуре блокируется на 5минут реле низкого давления-за это время все успевает"разогнаться" и проблем не возникает. ИМХО. Этот способ категорически не приемлем для работы со спиральными компрессорами ( в частности с Copeland) - возможна работа на "вакуум", со всеми вытекающими из этого последствиями- от чего предостерегают производители. Для поршневых - это один из выходов из ситуации, при наличии регулятора оборотов,или пресостата управления вентиляторами.

	Зависть - это огорчение от успехов друзей. (Сократ)
	IP записан

Ping Активный пользователь Отсутствует инженер Сообщений: 54 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 11.09.2007 Пол:	Re: Зимнее регулирование Ответ #19 - 15.02.2008 :: 10:07:40	Функции поста	Печать
	mаks77 писал(а) 14.02.2008 :: 23:05:30: Ping писал(а) 14.02.2008 :: 13:34:34: ...Мне кажется что вся проблема не в способе регулирования а в недоразмеренности ресивера ... ("Хочу радикальную методу по которой сдавая обьект летом я не буду накручивать его зимой.") При правильной заправке система работает без нареканий много лет, на памяти только пара случаев разгерметизации сильфонов на KVR Danfoss... Вот и я о том же :правильная заправка в первую очередь предполагает правильный объем ресивера. Все остальное -дело техники в прямом смысле.


	IP записан

Holod7 Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 1120 Местоположение: Новосибирск Зарегистрирован: 12.11.2007 Пол:	Re: Зимнее регулирование Ответ #20 - 15.02.2008 :: 11:25:19	Функции поста	Печать
	Можно установить на ресивер гибкий ТЭН, подключаемый через систему РД/РТ с соответственно настроенными параметрами. Как вы думаете, это выход или нет?


	www IP записан

Stаs Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 413 Зарегистрирован: 02.11.2007 Пол:	Re: Зимнее регулирование Ответ #21 - 15.02.2008 :: 12:31:34	Функции поста	Печать
	Holod7 писал(а) 15.02.2008 :: 11:25:19: Можно установить на ресивер гибкий ТЭН, подключаемый через систему РД/РТ с соответственно настроенными параметрами. Как вы думаете, это выход или нет? ....с обязательной установкой обратного клапана в сторону конденсатора !
	« Последняя редакция: 15.02.2008 :: 12:32:26 - Stаs »
	Зависть - это огорчение от успехов друзей. (Сократ)
	IP записан

kuba Малоактивный пользователь Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 3 Зарегистрирован: 01.02.2008	Re: Зимнее регулирование Ответ #22 - 15.02.2008 :: 14:31:19	Функции поста	Печать
	У меня вопрос к Freezer и Stas, Я не совсем понял о месте размещении рессиверов. Если на рамах с огрегатами(Freezer), то они уже находятся теплом помещении. В моем случае тоже бывает залегает фреон в кандере, приходится полностью выкручивать KVR (а насколько Я знаю надо наоборот в зимний период) и работа систем восстанавливается. При таких раскладах невольно задумаешся о целесообразности трат на эти прибамбасы. Кстати обратники стоят, рессивера в тепле +25-35. Проблема актуальная, хотя с глобальным потеплением кто знает...


	IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Зимнее регулирование Ответ #23 - 15.02.2008 :: 17:55:20	Функции поста	Печать
	kuba писал(а) 15.02.2008 :: 14:31:19: ... Если на рамах с огрегатами(Freezer), то они уже находятся теплом помещении. В моем случае тоже бывает залегает фреон в кандере, приходится полностью выкручивать KVR (а насколько Я знаю надо наоборот в зимний период) и работа систем восстанавливается... Без разницы, где установлен рессивер. Главное в зимнем регулировании - это количество заправленного фреона (ну и размер рессивера само собой). Особенно внимательно надо считать при переразмеренном конденсаторе или с моделями на "тихоходных" вентиляторах. Рессивер должен иметь объём равный объёму жидкостных трубопроводов + внутренний объем труб конденсатора. Если рессивер находится при той же температуре что и конденсатор (на улице), KVR надо ставить перед конденсатором во избежании проблем с пуском после длительной остановки. При установке рессивера "в тепле" - KVR на сливе из конденсатора (можно даже без обратного клапана, хотя лучше с ним). Все проблемы с "залеганием" фреона в конденсаторе исключительно из-за недозаправки системы. В вашем случае при пуске рессивер опустошается быстрее, чем успевает слиться фреон из конденсатора. Если ёмкость рессивера позволяет, просто дозаправьте систему. Если ёмкость рессивера недостаточна, при потеплении на улице систему начнёт рубить по высокому из-за затопленного конденсатора... Регуляторы вращения вентиляторов конденсатора или прессостаты для их включения должны быть подключены к конденсатору, а не к нагнетательному вентилю или входному вентилю рессивера, как это часто бывает. KVR настраивается при пуско-наладке и при грамотной настройке не требует никаких вмешательств ни зимой, ни летом - поставил и забыл
	« Последняя редакция: 15.02.2008 :: 18:01:17 - mаks77 »

	IP записан

Stаs Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 413 Зарегистрирован: 02.11.2007 Пол:	Re: Зимнее регулирование Ответ #24 - 16.02.2008 :: 06:04:31	Функции поста	Печать
	maks77 - да пусть в агрегате будет даже двойная норма заправки - количество с давлением в данной ситуации не имеет ничего общего(50кг. хладагента будет иметь то же давление, что и 100кг.)Говорим о том, что ресивер с конденсатором стоят на улице (-25С) - Цитата: Если зимой наружная температура, допустим, -25С, то при температуре кипения 0С в момент открытия соленоидного вентиля из ресивера фреон не потечёт из-за низкого давления. В данном случае давление можно поднять подогревом ресивера, при этом обратный клапан между ресивером и конденсатором конечно же необходим. Следовательно В.С. очень четко прописал картину.

	Зависть - это огорчение от успехов друзей. (Сократ)
	IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Зимнее регулирование Ответ #25 - 16.02.2008 :: 08:47:42	Функции поста	Печать
	Stаs писал(а) 16.02.2008 :: 06:04:31: maks77 - да пусть в агрегате будет даже двойная норма заправки - количество с давлением в данной ситуации не имеет ничего общего(50кг. хладагента будет иметь то же давление, что и 100кг.)Говорим о том, что ресивер с конденсатором стоят на улице (-25С)... Количество с давлением естественно не связаны Я говорю о том, что в рессивере должен быть достаточный запас жидкости чтобы он не опустошился пока поднимется давление в конденсаторе. Если рессивер на улице при -25: KVR перед конденсатором, рессивер в изоляцию (подогрев конечно тоже поможет) и будет вам счастье Только подогрев (без KVR, без необходимого количества фреона) проблему не решит...
	« Последняя редакция: 16.02.2008 :: 08:52:33 - mаks77 »

	IP записан

gost Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 329 Зарегистрирован: 23.05.2007	Re: Зимнее регулирование Ответ #26 - 16.02.2008 :: 09:30:31	Функции поста	Печать
	Я вот не совсем понимаю фразу "фреон залег в кондере". Он залег в каком-то количестве в нагнетающем трубопроводе. Да. От компресора до кондера. А в самом кондере как? Законы притяжения земли не действуют? Вот если кондер не отгоризонтирован и не уклонен в сторону выхода тогда может и залечь. Или выходная труба припаяна так, что служит гидрозатвором, то нате вам презент. Выходное сечение надо подбирать со скоростью 0,5 м/с и фреон будет отлично стекать в ресивер, весь, а KVR поддерживать в нем давление на момент запуска и в процессе работы зимой. Именно это VladimiP и подсмотрел у немцев.


	www IP записан

gost Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 329 Зарегистрирован: 23.05.2007	Re: Зимнее регулирование Ответ #27 - 16.02.2008 :: 09:37:50	Функции поста	Печать
	Еще на выходе делают резкое разширение диаметра трубопровода прямо вниз, т.е. делают псевдоресивер, обеспечивая тем самым гарантированное опустошение кондера (лето) и уже из него нормальной трубой дальше (не путать с промежуточным ресивером для термосифона)


	www IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Зимнее регулирование Ответ #28 - 16.02.2008 :: 10:31:33	Функции поста	Печать
	gost писал(а) 16.02.2008 :: 09:30:31: ... Законы притяжения земли не действуют?... Действуют, действуют. Только если конденсатор на улице (зимой) а рессивер в помещении, даже если конденсатор стоит намного выше рессивера, даже если труба слива 42 мм... никакое притяжение не заставит его слиться в тёплый рессивер


	IP записан

VEGA Холодильщик Отсутствует Сообщений: 185 Местоположение: Свердловская обл. г.Качканар Зарегистрирован: 21.02.2008 Пол:	Re: Зимнее регулирование Ответ #29 - 21.02.2008 :: 12:59:51	Функции поста	Печать
	Я как новичок советовать не буду, а спросить есть о чем. Про подогрев ресивера ни кто не советовал. а вот подогреть гибкими ТЭНами конденсатор на зиму слышал. В чем разница и что лучше подходит?


	ICQ IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 [2] 3 4 ... 6

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge