ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Холодильная техника и технология › Холодильная автоматика › ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано...

(Модераторы: MС, Aik)

‹ Нет Темы | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 ... 18 19 [20] 21 22 ... 31

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано... (число прочтений - 220448 )

ГеоргийЛ Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 6 Местоположение: Санкт-Петербург Зарегистрирован: 02.12.2013	Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано... Ответ #285 - 10.02.2016 :: 11:29:44	Функции поста	Печать
	Добрый день! Есть проблема с эрв AKV 15-3. Газ R23, кипение -65С, каскадная машина. Опыт такой эксплуатации есть, никаких отказов раньше не было. Суть проблемы: Машина работает нормально при открытии ЭРВ от 50 до 100%, при уменьшении открытия клапана до 5-10%, происходит резкие пульсации давления кипения от 0 до 3 бар (так как клапан периодически закрывается), при каждом закрытии происходит гидроудар. Период работы клапана 6с, как рекомендует Danfoss в документации. Перегев поддерживается 6С. Есть у кого опыт устранения подобных явлений?


	IP записан

RusBuka Экс-Участник	Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано... Ответ #286 - 11.02.2016 :: 00:20:56	Функции поста	Печать
	От 10% и ниже зона не регулируемая. Вам бы менее производительное надо.


	IP записан

ГеоргийЛ Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 6 Местоположение: Санкт-Петербург Зарегистрирован: 02.12.2013	Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано... Ответ #287 - 12.02.2016 :: 09:34:37	Функции поста	Печать
	ЭРВ меньше поставить нельзя, в процессе охлаждения камеры вентиль открыт на 100%. Проблемы начинаются при выходе на заданную температуру -60*, уменьшается нагрузка на агрегат, вентиль начинает закрываться. Наверное, ошибся с диаметром жидкостной линии, поставили 7/8", расчетная скорость от 0,5 до 1,5 м/с в зависимости от нагрузки. Нашел рекомендацию от Данфоса при установке импульсных ЭРВ, не превышать скорость в жидкостном трубопроводе 0,5 м/с.


	IP записан

ГеоргийЛ Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 6 Местоположение: Санкт-Петербург Зарегистрирован: 02.12.2013	Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано... Ответ #288 - 12.02.2016 :: 09:47:04	Функции поста	Печать
	Нашел такую рекомендацию: "Для увеличения срока службы электромагнитного клапана, устанавливаемого на жидкостной магистрали, и снижения величины гидроудара при его закрытии рекомендуется на входе в электромагнитный клапан устанавливать вертикальную Т-образную трубку, выполняющую роль гидравлического демпфера. При большой длине жидкостного трубопровода и малом его диаметре установка гидравлического демпфера становится особенно актуальной." Думаю, что в случае с импульсным ЭРВ может также помочь. Есть у кого опыт установки чего-то подобного? Обязательно ли ставить компенсатор прямо перед клапаном, или можно на неком удалении от него? Какой длины делать этот демпфер?
	« Последняя редакция: 12.02.2016 :: 09:52:48 - ГеоргийЛ »
	T_dempher.JPG ( 31 KB \| 26 Загрузки )
	IP записан

ZiL (Бичижик) Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 3792 Местоположение: Рязань Зарегистрирован: 14.12.2008 Пол:	Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано... Ответ #289 - 12.02.2016 :: 11:16:59	Функции поста	Печать
	ГеоргийЛ писал(а) 12.02.2016 :: 09:47:04: Какой длины делать этот демпфер? Насколько помню длина демпфера должна быть не менее пяти диаметров трубы.

	Приобретай знания которые помогут экономить твою энергию...
	IP записан

SSA ЗавсегдатАй форума --- Отсутствует Сообщений: 1640 Местоположение: Оренбург Зарегистрирован: 28.03.2009	Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано... Ответ #290 - 12.02.2016 :: 12:06:33	Функции поста	Печать
	ГеоргийЛ писал(а) 12.02.2016 :: 09:34:37: ЭРВ меньше поставить нельзя, в процессе охлаждения камеры вентиль открыт на 100%. Проблемы начинаются при выходе на заданную температуру -60*, уменьшается нагрузка на агрегат, вентиль начинает закрываться. Наверное, ошибся с диаметром жидкостной линии, поставили 7/8", расчетная скорость от 0,5 до 1,5 м/с в зависимости от нагрузки. Нашел рекомендацию от Данфоса при установке импульсных ЭРВ, не превышать скорость в жидкостном трубопроводе 0,5 м/с. Значит, у Вас неправильно подобрана по производительности установка. Во время охлаждения (набора температуры) ЭРВ и должен быть открыт на величину, обеспечивающую нормальное заполнение испарителя (поддержание перегрева), а потом прикрываться. В этом алгоритм работы Вашей установки правилен. При уменьшении производительности установки увеличится время выхода на режим и степень открытия ЭРВ в установившемся режиме.


	IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано... Ответ #291 - 13.02.2016 :: 11:05:37	Функции поста	Печать
	[offtopic]ГеоргийЛ писал(а) 10.02.2016 :: 11:29:44: проблема с эрв AKV 15-3. Газ R23, кипение -65*С, каскадная машина Судя по типоразмеру ЭРВ машина не хилая. Интересно, по каким критериям подбирался AKV? По условиям применения он вне диапазона температуры, Данфосс никаких рекомендаций не дал бы. Проектировщик или изготовитель машины известен? (личный интерес)[/offtopic]

	Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

ГеоргийЛ Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 6 Местоположение: Санкт-Петербург Зарегистрирован: 02.12.2013	Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано... Ответ #292 - 20.02.2016 :: 08:31:44	Функции поста	Печать
	ZiL (Бичижик) писал(а) 12.02.2016 :: 11:16:59: Насколько помню длина демпфера должна быть не менее пяти диаметров трубы. Спасибо, попробую сделать такой демпфер. Насколько я понимаю принцип работы этого устройства, оно работает за счет сжатия паров фреона в верхней части трубки в момент гидроудара. Следовательно, этот демпфер нужно располагать снаружи камеры, и не изолировать его (т.к. темп. жидкости отрицательная).


	IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано... Ответ #293 - 20.02.2016 :: 08:39:29	Функции поста	Печать
	ГеоргийЛ писал(а) 20.02.2016 :: 08:31:44: ...этот демпфер нужно располагать снаружи камеры, и не изолировать его (т.к. темп. жидкости отрицательная). Обычно располагают как можно ближе к соленоиду (если он в камере, то и демпфер в камере). Если жидкость после теплообменника, то вся жидкостная магистраль (включая демпфер) теплоизолируется
	« Последняя редакция: 20.02.2016 :: 08:51:38 - mаks77 »

	IP записан

ГеоргийЛ Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 6 Местоположение: Санкт-Петербург Зарегистрирован: 02.12.2013	Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано... Ответ #294 - 20.02.2016 :: 08:46:38	Функции поста	Печать
	БОБР писал(а) 13.02.2016 :: 11:05:37: [offtopic] Судя по типоразмеру ЭРВ машина не хилая. Интересно, по каким критериям подбирался AKV? По условиям применения он вне диапазона температуры, Данфосс никаких рекомендаций не дал бы. Проектировщик или изготовитель машины известен? (личный интерес)[/offtopic] Да, верно, электронных ЭРВ на R23 и кипение -60...-80 никто не производит. Но тем не менее агрегаты требуются, и собрать их вполне возможно. Такие агрегаты я проектирую уже достаточно долго, проблем с AKV не было, но и производительность была меньше. Диапазон работы указан производителем до -40 потому, что коммерческий холод ниже - 40 просто не востребован. С точки зрения работоспособности проблем нет, ломаться или замерзать там нечему (в отличии от шаговых ЭРВ). Пересчитать ЭРВ на 23 газ невозможно, подбор эмпирическим путем, в первом приближении - по диаметру трубопровода.


	IP записан

ГеоргийЛ Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 6 Местоположение: Санкт-Петербург Зарегистрирован: 02.12.2013	Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано... Ответ #295 - 20.02.2016 :: 08:51:55	Функции поста	Печать
	mаks77 писал(а) 20.02.2016 :: 08:39:29: Обычно располагают как можно ближе к соленоиду, в камере. Если жидкость после теплообменника, то вся жидкостная магистраль (включая демпфер) теплоизолируется Конечно, сейчас вся жидкостная магистраль теплоизолирована. Если я поставлю этот демпфер внутри камеры, где температура -60*С, да еще и теплозолирую его, то в этом демпфере всегда будет жидкость. А жидкость, как известно, несжимаема. Вопрос: как же этот демпфер будет в этом случае работать? Что в нем будет сжиматься и поглощать гидроудар?


	IP записан

Велес Холодильщик Отсутствует Сообщений: 18 Местоположение: Владикавказ Зарегистрирован: 07.07.2011 Пол:	Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано... Ответ #296 - 25.07.2016 :: 15:58:10	Функции поста	Печать
	Здравствуйте.Столкнулся с проблемой. ЭРВ Ex7-121 управляется EC3x-33... дисплей ECD-002... Устанавливаю перегрев 7 К... начинается регулирование, через 30-40 секунд работы регулирование прекращается, загорается сигнал "вентиль полностью открыт"...Реально температура кипения не меняется.Датчики исправны, установки проверены,соединения - всё в норме. Нормальная работа начинается с установки перегрева 13.1 К ... Всего 5 одинаковых чиллеров...на двух вот такая петрушка. Остальные работают нормально. В чём может быть дело?


	IP записан

alexnikl ЗавсегдатАй форума Отсутствует Сообщений: 286 Местоположение: Курск Зарегистрирован: 05.12.2015 Пол:	Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано... Ответ #297 - 25.07.2016 :: 19:09:01	Функции поста	Печать
	Велес писал(а) 25.07.2016 :: 15:58:10: Нормальная работа начинается с установки перегрева 13.1 К Мало конкретной информации, поэтому ответ будет общим. Если нормальная работа ЭРВ (что это ?) начинается при увеличении установки значения перегрева, у обычного ТРВ увеличение перегрева это его закрывание. Из этих простых общих рассуждений следует, что имеет место обычный перелив. Надо проверить значения датчиков давления и температуры с помощью которых идёт вычисление значения перегрева на соответствие с реальными значениями, ну в общем мысль понятна. Часто после советов нет ответа, а это важно для других участников форума.
	« Последняя редакция: 25.07.2016 :: 19:10:00 - alexnikl »

	www IP записан

Велес Холодильщик Отсутствует Сообщений: 18 Местоположение: Владикавказ Зарегистрирован: 07.07.2011 Пол:	Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано... Ответ #298 - 26.07.2016 :: 14:58:26	Функции поста	Печать
	alexnikl писал(а) 25.07.2016 :: 19:09:01: Если нормальная работа ЭРВ (что это ?) начинается регулирование...т. е ЭРВ открывается и прикрывается стремясь удержать заданный перегрев. Показания датчиков соответствуют действительным значениям. Это элементарные вещи которые проверяются обязательно. В том то и загвоздка.Вроде всё в норме...


	IP записан

alexnikl ЗавсегдатАй форума Отсутствует Сообщений: 286 Местоположение: Курск Зарегистрирован: 05.12.2015 Пол:	Re: ЭЛЕКТРОННЫЕ РВ (ЭРВ) и всё, что с ними связано... Ответ #299 - 26.07.2016 :: 15:45:18	Функции поста	Печать
	Если всё таки проблема с ЭРВ, а не в другом месте, то повторюсь : ЭРВ Ex7 предназначено для работы с агрегатом большой мощности Велес писал(а) 26.07.2016 :: 14:58:26: ЭРВ открывается и прикрывается стремясь удержать заданный перегрев. так и должно быть Велес писал(а) 25.07.2016 :: 15:58:10: регулирование прекращается, загорается сигнал "вентиль полностью открыт" для ЭРВ Ex7 в данном случае нет нужной производительности при 100%-ном открытом вентиле. Нет опыта работы с EC3x-33, но должен быть параметр ограничивающий открытие вентиля при нормальной работе, и ограничить например открытием не более 50-60% Велес писал(а) 26.07.2016 :: 14:58:26: Показания датчиков соответствуют действительным значениям. Это элементарные вещи которые проверяются обязательно. Вещи может быть и элементарные, но всё не так просто.
	« Последняя редакция: 26.07.2016 :: 15:46:16 - alexnikl »

	www IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 ... 18 19 [20] 21 22 ... 31

Функции темы

‹ Нет Темы | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge