(UTC)
 Выбрать Язык:
Настоящий ресурс может содержать материалы 18+
(Модератор: Dupel)
‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›
Переключение на Главную Страницу Страницы: 1
Функции темы
Горячая тема (более 10 ответов) Свист (число прочтений - 5785 )
icy.
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Технический

Сообщений: 258
Местоположение: Питер
Зарегистрирован: 16.01.2007
Пол: Мужской
Свист
21.03.2007 :: 10:51:21
Функции поста
Смонтирован большой магазин в Питере. Сам считал холод и трубы. Правда скажу спешил в отпуск и поэтому все делал в крадчайшие сроки.  Смущённый После монтажда, на среднетемпературных горках Арнег начался непонятный свист (небольшой) в трубах. ТРВ и дюзу проверил, все ок! Единственное смущает всасывающий трубопровод..мне кажется я его занизил, скорость там достигает 18 м/с, когда максимальная может быть 12м/с.
Вопрос, возможен ли свист из за заниженного всас. трубопровода. Или возмождны другие причины происхождения этого звука.
P/S. на этих горках заканчивается гидравлика ср/т магистрали.
  
Фф-факты - упрямая вешьУлыбка
Наверх
Skype/VoIPICQ  
IP записан
 
Виталий Смирнов
Администратор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Инженер 070200

Сообщений: 3137
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.03.2002
Пол: Мужской
Re: Свист
Ответ #1 - 21.03.2007 :: 11:01:14
Функции поста
Из-за заниженного диаметра трубопровода свист возможен.

А ещё, если в следующий раз будет мало времени для расчётов трубопроводов, то можно воспользоваться моей програмулькой, там все скорости и давления учтены и даётся рекомендуемый диаметр http://www.holod-konsultant.ru/loadup/coldsetcalc_3_e.xls
Макросы не отключать!
  
Поделитесь со мной вашей холодильной новостью.
Наверх
wwwSkype/VoIPFacebookICQ  
IP записан
 
icy.
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Технический

Сообщений: 258
Местоположение: Питер
Зарегистрирован: 16.01.2007
Пол: Мужской
Re: Свист
Ответ #2 - 21.03.2007 :: 12:04:49
Функции поста
Цитата:
Из-за заниженного диаметра трубопровода свист возможен.

А ещё, если в следующий раз будет мало времени для расчётов трубопроводов, то можно воспользоваться моей програмулькой, там все скорости и давления учтены и даётся рекомендуемый диаметр http://www.holod-konsultant.ru/loadup/coldsetcalc_3_e.xls
Макросы не отключать!



Огромное спасибо...хорошая программка.Проверил все сходиться...всасывание маленькое))
Единственное непонимаю почему программа выдает: от КД до Ресивера диаметры получаются меньше (скорость около мах), чем от Ресивера до РВ (скорость около мin).
. Мне казалось, что должно быть наоборот диамтры от КД до Ресивера больше, чем от Ресивера до РВ.
Или вы преследовали цель стабильной работы КД, если работает централь и соответственно переменная производительность и скорость?! Улыбка, но тогда надо было и от Ресивера до РВ диамтеры и скорость около max что бы выдавала программка...
  
Фф-факты - упрямая вешьУлыбка
Наверх
Skype/VoIPICQ  
IP записан
 
mаks77
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 9292
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Свист
Ответ #3 - 21.03.2007 :: 12:09:37
Функции поста
Это может быть связано и с огрехами монтажа. Очень часто свистят тройники, большие заусенцы на стыках труб. На двух объектах в трубах на подъеме что-то болтается - не то припоя кусок, не то камушек Нерешительный, монтажникам руки поотрывать...
  
Наверх
 
IP записан
 
Виталий Смирнов
Администратор
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Инженер 070200

Сообщений: 3137
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.03.2002
Пол: Мужской
Re: Свист
Ответ #4 - 21.03.2007 :: 14:05:31
Функции поста
icy. писал(а) 21.03.2007 :: 12:04:49:
Огромное спасибо...хорошая программка.Проверил все сходиться...всасывание маленькое))
Единственное непонимаю почему программа выдает: от КД до Ресивера диаметры получаются меньше (скорость около мах), чем от Ресивера до РВ (скорость около мin).
. Мне казалось, что должно быть наоборот диамтры от КД до Ресивера больше, чем от Ресивера до РВ.
Или вы преследовали цель стабильной работы КД, если работает централь и соответственно переменная производительность и скорость?! Улыбка, но тогда надо было и от Ресивера до РВ диамтеры и скорость около max что бы выдавала программка...


Это недоделка в программе, сначала планировалось сделать, чтобы считало трубопровод и от конденсатора к ресиверу и от ресивера к  РВ, но потом на практике получалось, что можно ставить одинаковый размер диаметров трубопровода, поэтому я решил что проще выводить два ближайших значения деаметра и скорости и по ним логически выбирать, а надписи так и не убрал. Зато сделал большую табличку левее, гле выдаются все диаметры и скорости им сооответствующие, на основных участках трубопрводов. Выставляйте длину и всё считает. Также и на жидкостном трубопроводе от КД до Ресивера длина бывает разная, зная рекомендуемые скорости можно быстро выбрать.   Вообщем программу надо ещё редактировать.
  
Поделитесь со мной вашей холодильной новостью.
Наверх
wwwSkype/VoIPFacebookICQ  
IP записан
 
nаrkom
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 368
Местоположение: масква
Зарегистрирован: 10.02.2007
Пол: Мужской
Re: Свист
Ответ #5 - 21.03.2007 :: 21:49:05
Функции поста
Рискну напомнить, что ТРВ может свистеть при недостатке хладагента в системе. Тем более, что прилавки последние по гидравлике...
« Последняя редакция: 21.03.2007 :: 21:50:31 - nаrkom »  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4831
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Свист
Ответ #6 - 22.03.2007 :: 11:23:17
Функции поста
Свистит скорее всего в ТРВ из-за нехватки жидкого х.а. А причина может быть из-за заниженного диаметра жидкосотного трубопровода или маленькой заправки.
Скорость всасывающего трубопровода 18м/с , даже если он магистральный, по моему мнению слишком большая. Я задаюсь скоростями примерно 8м/с на всасывании и до 0.7-1м/с на жидкости. Для магистрального трубопровода увеличиваю скорость с учетом коэф. неодновременности работы оборудования.

В любом случае нужно проверить трубу на общее сопротивление. На  всасывание и нагнетании потеря давления на всей длине(до крайнего потребителя)соответствует в пересчете на градусы 1-2К, жидкость до 1К.
Прикладываю еще небольшую програмку, только я ее не проверял, предпочитаю Dir.
  
calcfluid.zip ( 1663 KB | 0 Загрузки )
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 9292
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Свист
Ответ #7 - 22.03.2007 :: 19:22:21
Функции поста
reff писал(а) 22.03.2007 :: 11:23:17:
Свистит скорее всего в ТРВ из-за нехватки жидкого х.а. ...

Нет, не тот случай. Да и в случае нехватки х/а будет скорее шипение, чем свист Подмигивание
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4831
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Свист
Ответ #8 - 23.03.2007 :: 08:08:23
Функции поста
Ну если натурально свистит, то конечно в трубе на всасе, в местах резкого изменения направления потока(например тройник)или занижения диаметра, ну и конечно огрехи монтажа . Скорость при этом должна быть довольно порядочная. А интересно оборудование какого производителя. Есть такой российский производитель у которого труба на выходе с испарителя (бонеты длиной 3,75м шириной под 2м) сосаавляет 16мм(5/8)
« Последняя редакция: 23.03.2007 :: 08:12:21 - reff »  
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 9292
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Свист
Ответ #9 - 23.03.2007 :: 09:33:09
Функции поста
reff писал(а) 23.03.2007 :: 08:08:23:
... А интересно оборудование какого производителя. Есть такой российский производитель у которого труба на выходе с испарителя (бонеты длиной 3,75м шириной под 2м) сосаавляет 16мм(5/8)

Он же написал - горки Arneg. Там выход 16 или 18 мм. в зависимости от размера секции, но это нормально...
  
Наверх
 
IP записан
 
asm
Член клуба
---
*
Отсутствует



Сообщений: 285
Зарегистрирован: 14.04.2006
Re: Свист
Ответ #10 - 23.03.2007 :: 09:50:31
Функции поста
Свист в трубопроводах возникает частенько тогда, когда монтажники не срезают/зачищают внутренний накат после трубореза. Получается внутренний бортик от 0,25 до 1,5 мм (в зависимости от диаметра и толщины трубы) Так пытаются облегчить себе жизнь и сократить время монтажа. Если скорость фреона достаточно высока, то свистеть будет точно.
  
Помощь идиотам - неблагодарное дело. До свидания.
Наверх
 
IP записан
 
mаks77
Координатор
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Похож на инженера по холодильному
оборудованию

Сообщений: 9292
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 01.05.2006
Пол: Мужской
Re: Свист
Ответ #11 - 23.03.2007 :: 10:30:50
Функции поста
asm писал(а) 23.03.2007 :: 09:50:31:
Свист в трубопроводах возникает частенько тогда, когда монтажники не срезают/зачищают внутренний накат после трубореза. Получается внутренний бортик от 0,25 до 1,5 мм (в зависимости от диаметра и толщины трубы) Так пытаются облегчить себе жизнь и сократить время монтажа. Если скорость фреона достаточно высока, то свистеть будет точно.

Во-во, и я о том же.  Подмигивание
  
Наверх
 
IP записан
 
icy.
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Технический

Сообщений: 258
Местоположение: Питер
Зарегистрирован: 16.01.2007
Пол: Мужской
Re: Свист
Ответ #12 - 29.03.2007 :: 07:43:51
Функции поста
asm писал(а) 23.03.2007 :: 09:50:31:
Свист в трубопроводах возникает частенько тогда, когда монтажники не срезают/зачищают внутренний накат после трубореза. Получается внутренний бортик от 0,25 до 1,5 мм (в зависимости от диаметра и толщины трубы) Так пытаются облегчить себе жизнь и сократить время монтажа. Если скорость фреона достаточно высока, то свистеть будет точно.


Всем спасиб!! Да скорее всего из-за заниженного всасывания! Но и не исключаю огрехи монтажа, так как у нас имеются  монтажники в возрасте под 60 и даже были случаи что забывали швы воообще проварить и узнавали только при ваакумировании, увидев большой воздушный шарик на изоляции Очень довольный
  
Фф-факты - упрямая вешьУлыбка
Наверх
Skype/VoIPICQ  
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страницы: 1
Функции темы
‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх  



Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge