ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - фреон и враг его - вода

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Холодильная техника и технология › Хладагенты, масла и другие примеси. › фреон и враг его - вода

(Модератор: MС)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 2 3 [4] 5

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

фреон и враг его - вода (число прочтений - 42620 )

veleboc ЗавсегдатАй форума Отсутствует selfmadeproffi Сообщений: 213 Зарегистрирован: 27.02.2008 Пол:	Re: фреон и враг его - вода Ответ #45 - 07.03.2008 :: 12:13:11	Функции поста	Печать
	Спасибо! Весьма познавательно! Скачал - распечатаю и всем под роспись! Век живи, век учись а ... Слава небесному покровителю холода - миновала чаша сия все 16 лет... Смотрю в каталоге "ITE" на электронный вакуумметр - крайне скудная инфа. Есть ли там защита "от дурака"? (Своими руками задушил 2 шт, а теперь контора гробит до 10 в год, несмотря на прикреплённые к коллекторам таблички .) Себе любимому приобрету и, если не затруднит, попрошу рекомендаций по выбору, но на контору? (Каждый год 1-2 LS3000, по стольку же тестеров и как минимум один вакуумник)... Или всё же, как я сам говаривал в прошлой жизни: на хорошем инструменте можно плохо играть, а вот на плохом хорошо... И ещё интересно: у кого какие способы защиты мановакууметров?
	« Последняя редакция: 07.03.2008 :: 12:14:03 - veleboc »

	IP записан

LоrdN Член клуба Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 496 Местоположение: Томск Зарегистрирован: 15.02.2007 Пол:	Re: фреон и враг его - вода Ответ #46 - 11.06.2008 :: 13:56:57	Функции поста	Печать
	вакуумметр можно защитить только одним способом - сукумировал и отцепил. другие методы не канают

	С уважением, LordN.
	www ICQ IP записан

alexandr 4 Член клуба Холодильщик Отсутствует ремонт бытовой холодильной техники Сообщений: 2654 Местоположение: краснод.кр Зарегистрирован: 17.03.2004 Пол:	Re: фреон и враг его - вода Ответ #47 - 07.08.2008 :: 16:16:29	Функции поста	Печать
	LоrdN писал(а) 11.06.2008 :: 13:56:57: вакуумметр можно защитить только одним способом - сукумировал и отцепил. другие методы не канают еще вариант - поставить дополнительный краник: отвакуумировал, прикрыл. Во фреоне вода почти не растворяется, мг/л, избыток при работе (бытового) компрессора "перетирает" эту смесь в эмульсию, (масло белесого цвета), которая при выстаивании все равно расслаивается. на другом форуме утверждалось, что жидкий фреон много тяжелее воды. Мне когда-то повезло - слил летом масло из компрессора, который был разглушен лет 5, признаков влаги не было. А зимой на бутылку с ним наткнулся - две чайных ложки льда на 300 гр. масла


	IP записан

LоrdN Член клуба Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 496 Местоположение: Томск Зарегистрирован: 15.02.2007 Пол:	Re: фреон и враг его - вода Ответ #48 - 07.08.2008 :: 16:40:56	Функции поста	Печать
	Цитата: еще вариант - поставить дополнительный краник: отвакуумировал, прикрыл это крайне ненадёжно... частенько краники незаметно подтравливают на избыточном несмотря на то, что вакуум держут. особенно шаровые этому подвержены... если недолго, то несмертельно, но можно закрутиться и забыть. надёжней просто отцепить вакуумметр. Цитата: Во фреоне вода почти не растворяется, мг/л, избыток при работе (бытового) компрессора "перетирает" эту смесь в эмульсию, (масло белесого цвета), которая при выстаивании все равно расслаивается. угу, в этом я уже сам убедился Цитата: утверждалось, что жидкий фреон много тяжелее воды и в этом тоже. вода плавает во фреоне и не смешивается с ним практически. Цитата: слил летом масло из компрессора, который был разглушен лет 5, признаков влаги не было. А зимой на бутылку с ним наткнулся - две чайных ложки льда на 300 гр. масла это могло быть следствием гигроскопичности самого масла. особенно если это была полу- или синтетика или как-нить присадки к минералке.

	С уважением, LordN.
	www ICQ IP записан

alexandr 4 Член клуба Холодильщик Отсутствует ремонт бытовой холодильной техники Сообщений: 2654 Местоположение: краснод.кр Зарегистрирован: 17.03.2004 Пол:	Re: фреон и враг его - вода Ответ #49 - 08.08.2008 :: 13:27:02	Функции поста	Печать
	Нет, компрессор был ДХ, значит - ХФ-12-16, материал з=ка, пришлось делать замену масла, чтобы не подлететь, а с виду - ничего так было... Да это следствие гигроскопичности однозначно. Но удивило, что расторенная по всему маслу влага сумела сбиться в кучу. А краник ставить как раз в цепи вакууметра. я так на коллекторе сделал, правда чуть иначе - правый мановакууметр (желтый шланг), средний с голубым шлангом перед коллектором тот самый краник, ну и последний. так вот, благодаря этому теперь свободно переключаю на подключение коллектора в любом порядке, что позволяет сразу вакуумировать полость по линии "баллон-система". это уже автоматом, если забываю, то это исключение. и мановакуумметр у меня в работе до самого съема муфты - любая подлость замечается еще на подходе. Да, и остатки воздуха при выносе в шланг теперь можно сбросить, замечено неоднократно при обильной и продолжительной завоздушенности системы. Воздух тогда из масла выдавливать весьма затруднительно.


	IP записан

Andrrr Холодильщик Отсутствует Сообщений: 11 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 22.08.2012	Re: фреон и враг его - вода Ответ #50 - 19.10.2012 :: 05:43:31	Функции поста	Печать
	доброго дня,коллеги!кто-нибудь сталкивался с образованием гидратов в больших системах?облазил интернет,но кроме "залить спирту" от ремонтников бытовых холодильников ничего не нашел.пока вариант лечения вырисовывается только один-полная смена фреона и масла.может,кто еще чего подскажет?


	IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: фреон и враг его - вода Ответ #51 - 19.10.2012 :: 05:55:46	Функции поста	Печать
	Andrrr писал(а) 19.10.2012 :: 05:43:31: ...вариант лечения вырисовывается только один-полная смена фреона и масла... Ну, фреон-то не надо менять, достаточно поставить увеличенный фильтр-осушитель, а вот масло - есть смысл заменить, ИМХО


	IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: фреон и враг его - вода Ответ #52 - 19.10.2012 :: 08:01:58	Функции поста	Печать
	Andrrr писал(а) 19.10.2012 :: 05:43:31: Вариант лечения вырисовывается только один - полная смена фреона и масла. Может, кто ещё чего подскажет? Уважаемый Andrrr! Опишите подробнее вашу "болезнь", легче будет поставить диагноз и лечить. Наши доктора-Холодильщики и не таких больных ставили на ноги

	Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: фреон и враг его - вода Ответ #53 - 19.10.2012 :: 23:00:42	Функции поста	Печать
	mаks77 писал(а) 19.10.2012 :: 05:55:46: а вот масло - есть смысл заменить mаks77, более жестко ставь вопрос: "Менять к чертовой матери!" Я бы по хладагенту рекомендовал заменить. Почему? Фильтр не сразу убирает влагу, а масло при работе уже начинает выходить из строя при наличии остатков влаги. Если в хладагенте не изменился химический состав(больше это касается многокомпонентных), то в дальнейшем другим способом убрал бы влагу и использовал на будущие ремонты. Поэтому чистка системы, сушка(включая вакуумную), заправка всем качественным. ИМХО.


	Skype/VoIP IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: фреон и враг его - вода Ответ #54 - 20.10.2012 :: 08:34:10	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 19.10.2012 :: 23:00:42: "Менять к чертовой матери!" Andrrr писал(а) 19.10.2012 :: 05:43:31: в больших системах Виктoр, а если там тонна заправка? тоже менять прикажешь?

	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: фреон и враг его - вода Ответ #55 - 20.10.2012 :: 16:36:27	Функции поста	Печать
	muravei77 писал(а) 20.10.2012 :: 08:34:10: а если там тонна заправка? тоже менять прикажешь? [offtopic]Не прикажу! Это ваши проблемы будут! "Сдаецца" мне, что для Andrrr большие системы, это "большие" бытовые холодильники [/offtopic]


	Skype/VoIP IP записан

Andrrr Холодильщик Отсутствует Сообщений: 11 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 22.08.2012	Re: фреон и враг его - вода Ответ #56 - 25.10.2012 :: 10:19:38	Функции поста	Печать
	доброго дня всем!сразу скажу,что в одном из "бытовых холодильников" 2 тонны R22,в другом-2,5 тонны.масла,соответственно,около 80 литров в каждом.а теперь о сути.опишу процедуру,которую два дня проводили на объекте.приехали,почистили фильтры на плиточниках (надеюсь,представляете,Виктор ,о чем речь?).через полчаса после включения на заморозку насосы подачи фреона начало "срывать".опять вскрыли фильтры.сетки на подаче фреона в плиточники забиты высокопористым (по минимуму они пропускают) спрессованным порошком (тает на пальцах с образованием маслянистой влаги)выкинули фильтры на плиточниках,запустили.все равно проблема осталась.вариант один-фильтр внутри насоса.сняли-забит такой же субстанцией.убрали его и проблема пропала.похоже,что данная субстанция начинает кристаллизоваться,когда температура кипения фреона падает ниже -25 градусов.тест масла показал,что масло в норме. уровень в ресивере в норме.фильтры на всасе компрессоров чистые,как и слитое масло (небольшая доза из компрессора). собраный порошок (около половины литровой банки) превратился в 200 грамм черной маслянистой влаги.дабы предупредить возможные советы про фильтры осушители,хочу сказать,что это НЕ ВОДА! по той информации,что я знаю,гидраты не улавливаются фильтрами осушителями,поскольку теряют свойства воды (кроме того,что это производные воды).и не улавливаются антикислотными фильтрами также.тем более,на сливе из конденсатора эта субстанция при высокой температуре может иметь другую структуру.обе установки отработали без проблем в течение 4-х месяцев,затем появилась данная проблема,причем симптомы шли по нарастающей.т.е. насосы сначала в процеессе работы изредка "срывало" без каких-либо последствий,затем-к концу процесса заморозки вставал основной насос с переключением на резервный,сейчас установки работают только когда включены оба насоса (похоже,два насоса хоть как-то продавливают жидкость через забитые сетки..как-то так...


	IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: фреон и враг его - вода Ответ #57 - 25.10.2012 :: 10:42:51	Функции поста	Печать
	Andrrr писал(а) 25.10.2012 :: 10:19:38: фильтры сетки на подаче фреона в плиточники забиты высокопористым (по минимуму они пропускают) спрессованным порошком (тает на пальцах с образованием маслянистой влаги) Доброго дня, Andrrr! Похоже, что это парафин, который с холодильного масла (если знаете - укажите марку). Т.к. температура в системе низкая, парафин кристаллизуется (высокая температура застывания). Залито не то масло. Вам надо с температурой застывания ниже минус 40 °C. Надо менять масло. Вот такое бы скорее подошло (или что-то получше): Shell Clavus SD 22-12 http://www.profit-oil.ru/docs/Clavus%20SD(TDS).pdf

	Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

Andrrr Холодильщик Отсутствует Сообщений: 11 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 22.08.2012	Re: фреон и враг его - вода Ответ #58 - 25.10.2012 :: 10:58:04	Функции поста	Печать
	масло В100 Bitzer,для полугерметечных винтовых компрессоров( до Т минус 50).а где парафин был раньше?системы работали все лето без проблем.да и рядом работает установка на спиральник,те же компрессора,тот же фреон,то же масло,та же Т кипения.проблем нет!разница только в том,что на плиточниках насосная схема.


	IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: фреон и враг его - вода Ответ #59 - 25.10.2012 :: 11:09:37	Функции поста	Печать
	Andrrr писал(а) 25.10.2012 :: 10:58:04: разница только в том, что на плиточниках насосная схема какие у Вас ЦР и какие насосы? И на какую высоту они подают фреон? случайно у Вас не Микояновский мясок-т?

	Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 2 3 [4] 5

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge