Очень популярная тема (более 25 ответов) скорость промораживания продкуции? (число прочтений - 10567 )
ivan_r
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 18
Зарегистрирован: 15.06.2006
Пол: Мужской
скорость промораживания продкуции?
02.08.2007 :: 07:51:31
Функции поста
Уважаемые коллеги,

Перед подачей на линию глазуровки, креветки с входящей температурой минус 15 С домораживают в холодильной камере до температуры минус 18 С за 12 часов.

Продукция упакована в картонные ящики и уложена на паллеты.

Как определить скорость промораживания и тепловые нагрузки, чтобы за это время температура в центре паллеты достигала заданного значения?
  

http://climatenews.ru - Блог профессионалов климатической отрасли
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
Илюхин Виктор
Модератор
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2949
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: скорость промораживания продкуции?
Ответ #1 - 02.08.2007 :: 11:31:43
Функции поста
А почему сразу на глазуровку не подаете и еще , почему такая температура на выходе,какой аппарат используете и с каким хладоагентом,установка на судне или на берегу?
« Последняя редакция: 02.08.2007 :: 11:32:56 - Илюхин Виктор »  
Наверх
 
IP записан
 
ivan_r
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 18
Зарегистрирован: 15.06.2006
Пол: Мужской
Re: скорость промораживания продкуции?
Ответ #2 - 02.08.2007 :: 12:39:26
Функции поста
оборудование установлено на берегу, температура на выходе - условия поставщиков линии глазуровки
  

http://climatenews.ru - Блог профессионалов климатической отрасли
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
Илюхин Виктор
Модератор
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2949
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: скорость промораживания продкуции?
Ответ #3 - 03.08.2007 :: 04:55:49
Функции поста
Уточние пожалуйста,Вы с какой температурой подаете продукцию на глазуровку?И с какой температурой выходит продукт из морозильного аппарата,какая температура кипения в аппарате?
  
Наверх
 
IP записан
 
zawin
Экс-Участник


Re: скорость промораживания продкуции?
Ответ #4 - 03.08.2007 :: 10:49:19
Функции поста
Посчитать то не проблема ,почему такие условия у поставщиков оборудования и чем они это аргументируют-вот это в дальнейшем может быть проблема.
  
Наверх
 
IP записан
 
ivan_r
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 18
Зарегистрирован: 15.06.2006
Пол: Мужской
Re: скорость промораживания продкуции?
Ответ #5 - 08.08.2007 :: 08:23:52
Функции поста
Илюхин Виктор писал(а) 03.08.2007 :: 04:55:49:
Уточние пожалуйста,Вы с какой температурой подаете продукцию на глазуровку?И с какой температурой выходит продукт из морозильного аппарата,какая температура кипения в аппарате?


-18
-18
-40

  

http://climatenews.ru - Блог профессионалов климатической отрасли
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
ivan_r
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 18
Зарегистрирован: 15.06.2006
Пол: Мужской
Re: скорость промораживания продкуции?
Ответ #6 - 08.08.2007 :: 08:28:47
Функции поста
Цитата:
Посчитать то не проблема ,почему такие условия у поставщиков оборудования и чем они это аргументируют-вот это в дальнейшем может быть проблема.


В чем, по Вашему мнению, заключается проблема?
  

http://climatenews.ru - Блог профессионалов климатической отрасли
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
Илюхин Виктор
Модератор
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2949
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: скорость промораживания продкуции?
Ответ #7 - 08.08.2007 :: 08:40:38
Функции поста
Коллега Вы даете цифры:-18,-18,-40.Я так понял ,в теле на выходе из мороз.аппарата -18,подается на глазуровку с -18,температура кипения -40.Если из ваших утверждений ,продукт из мороз.аппарата выходит с температурой -18,а потом гдето теряются 3 градуса и вы домораживаете продукт в камере.Вообще то весь процес это одно единое целое,Продукт выходит из мороз.аппарата и сразу идет на глазуровку,это делается для того ,что бы пресная вода и ее ледяная пленка предохраняли продукт от окисления,ведь морепродукты очень подвержены этому процессу.Есть такой термин "доморозка в камере".Вот и попробуйте его.
« Последняя редакция: 08.08.2007 :: 08:48:49 - Илюхин Виктор »  
Наверх
 
IP записан
 
ivan_r
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 18
Зарегистрирован: 15.06.2006
Пол: Мужской
Re: скорость промораживания продкуции?
Ответ #8 - 08.08.2007 :: 10:54:56
Функции поста
Креветки с -15 приходят с машин, а в камере домораживаются до -18 за 12 часов
  

http://climatenews.ru - Блог профессионалов климатической отрасли
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
Илюхин Виктор
Модератор
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2949
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: скорость промораживания продкуции?
Ответ #9 - 08.08.2007 :: 11:07:02
Функции поста
Если блок не ломается ,отправляй их сразу на глазуровку,затем на упаковку и в камеру.
  
Наверх
 
IP записан
 
deepfreezing.ru
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 7
Местоположение: Владивосток
Зарегистрирован: 12.02.2008
Пол: Мужской
Re: скорость промораживания продкуции?
Ответ #10 - 12.02.2008 :: 14:55:08
Функции поста
Не проще ли вам сразу ее морозить как надо на - 18  в шельфовом фризере не контактным способом? скажем так 20 тонн в сутки
« Последняя редакция: 12.02.2008 :: 14:57:24 - deepfreezing.ru »  

Технологическое оборудование... любое...
Наверх
IP записан
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 876
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
Re: скорость промораживания продкуции?
Ответ #11 - 08.04.2008 :: 05:40:22
Функции поста
Что-то вы ребята замудрили.ivan_r конкретно спросил врема достижения заданной температуры в центре паллеты, правда количество креветок на паллете не указал. Я так понял, что ему надо понизить температуру с -15 град. до -18 град. и скорее всего он хочет сократить время доморозки. Так в чем проблема, напишите ему время доморозки и дело с концом!
  

"я знаю, что я ничего не знаю"
Наверх
 
IP записан
 
mastеr
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 657
Местоположение: г.Таганрог, Ростовской обл.
Зарегистрирован: 23.01.2008
Пол: Мужской
Re: скорость промораживания продкуции?
Ответ #12 - 09.04.2008 :: 20:34:52
Функции поста
Могу только поделиться опытом из рыбы.
На выходе из заморозки брикет весом 9кг имеет температуру -18 град. При этом совершенно согласен что глазурь на него не берётся. При этом проверено следущее, что при достижении температуры в камере -28 град, в брикете опукается температура до -23-24 градусов, а этого уже достаточно для того чтобы нанести 10% глазури. Далее помещается в камеру на доморозку в паллетах при температуре -25 град. на 24 часа после этого можно ещё глазуровать или отгружать. Гарантированно в центре палета температура в теле рыбы (в моём случае) выравнивается до -18 град. Проверено также следующее: что при поддержании в камере температуры от -20 до -18 град. , температура в теле рыбы будет на 3-5 градусов выше, т.е. -15-17 град. Дальше пробуйте что получится, ведь судя по размерам фпакции замораживаемого вами продукта, процесс перераспределения холода должен проходить быстрее.
С Уважением если чем был полезен.
  

В моём посохе, сила сильная, морозильная!&&
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Модератор
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2949
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: скорость промораживания продкуции?
Ответ #13 - 21.04.2008 :: 06:33:45
Функции поста
Често говоря,непонятно.почему при -18гр в теле брикета не берётся глазуровка.
  
Наверх
 
IP записан
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Губернский секретарь

Сообщений: 3426
Местоположение: г. Ижевск
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: скорость промораживания продкуции?
Ответ #14 - 05.11.2010 :: 08:18:27
Функции поста
Не хочу создавать отдельную тему, поскольку вопрос аналогичный.
Интересует такой вопрос: имеется мясо блоках и фарш и того же мяса в аналогичных блоках, размер, скажем, 400х300х100. Одинакова ли будет скорость промерзания этих блоков. Вопрос скорее эмпирический.
Благодарю.
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Наверх
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
Член клуба
---
*
Отсутствует



Сообщений: 9988
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Награды: 18
Самый ценныйОрден WасиличаПосвящённый холодильщикПросто наградаНикчёмная наградаПобедитель конкурсаИдея-фиксСамый юморнойЗа отзывчивостьПолезный авторНе по темеСупер харизмаПользователь месяцаМудрый как Сова!БлаготворительИстинный испытательМестный дурашкаСамый стойкий
Re: скорость промораживания продкуции?
Ответ #15 - 05.11.2010 :: 08:24:04
Функции поста
iscander писал(а) 05.11.2010 :: 08:18:27:
Интересует такой вопрос: имеется мясо блоках и фарш и того же мяса в аналогичных блоках, размер, скажем, 400х300х100. Одинакова ли будет скорость промерзания этих блоков. Вопрос скорее эмпирический.
Благодарю.

Я! Это Я знаю ответ!!! Точно могу сказать, пельмени варятся быстрее, они из фарша лепятся, значит и промораживается фарш скорее!!!
  
Наверх
IP записан
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Созерцатель...

Сообщений: 3365
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 23.01.2006
Пол: Мужской
Re: скорость промораживания продкуции?
Ответ #16 - 05.11.2010 :: 08:33:17
Функции поста
А разве в фарше бывает мясо? В пельменях его  точно нет!
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Наверх
IP записан
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Губернский секретарь

Сообщений: 3426
Местоположение: г. Ижевск
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: скорость промораживания продкуции?
Ответ #17 - 05.11.2010 :: 08:35:06
Функции поста
Павел, от обратного пошёл. Логика интересная, а на практике как дело обстоит? Так сказать, обратный цикл.
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Наверх
IP записан
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Губернский секретарь

Сообщений: 3426
Местоположение: г. Ижевск
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: скорость промораживания продкуции?
Ответ #18 - 05.11.2010 :: 08:36:28
Функции поста
Zеnzel писал(а) 05.11.2010 :: 08:33:17:
А разве в фарше бывает мясо? В пельменях его  точно нет!

В этом фарше точно будет. Причём из такого же мяса. Проконтролируем. Подмигивание
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Наверх
IP записан
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Созерцатель...

Сообщений: 3365
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 23.01.2006
Пол: Мужской
Re: скорость промораживания продкуции?
Ответ #19 - 05.11.2010 :: 08:46:02
Функции поста
Тогда скорость промезания должна зависить от плотности фарша.
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Наверх
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
Член клуба
---
*
Отсутствует



Сообщений: 9988
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Награды: 18
Самый ценныйОрден WасиличаПосвящённый холодильщикПросто наградаНикчёмная наградаПобедитель конкурсаИдея-фиксСамый юморнойЗа отзывчивостьПолезный авторНе по темеСупер харизмаПользователь месяцаМудрый как Сова!БлаготворительИстинный испытательМестный дурашкаСамый стойкий
Re: скорость промораживания продкуции?
Ответ #20 - 05.11.2010 :: 08:58:22
Функции поста
iscander писал(а) 05.11.2010 :: 08:35:06:
Павел, от обратного пошёл. Логика интересная, а на практике как дело обстоит? Так сказать, обратный цикл.

Ни когда не спорь с идиотом - он опустит тебя до своего уровня и обязательно выиграет, потому что у него опыт!!!
  
Наверх
IP записан
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Губернский секретарь

Сообщений: 3426
Местоположение: г. Ижевск
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: скорость промораживания продкуции?
Ответ #21 - 05.11.2010 :: 09:24:53
Функции поста
Почто ты меня ИДЁТОМ-то?  Плачущий
« Последняя редакция: 05.11.2010 :: 09:25:12 - iscander »  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Наверх
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
Член клуба
---
*
Отсутствует



Сообщений: 9988
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Награды: 18
Самый ценныйОрден WасиличаПосвящённый холодильщикПросто наградаНикчёмная наградаПобедитель конкурсаИдея-фиксСамый юморнойЗа отзывчивостьПолезный авторНе по темеСупер харизмаПользователь месяцаМудрый как Сова!БлаготворительИстинный испытательМестный дурашкаСамый стойкий
Re: скорость промораживания продкуции?
Ответ #22 - 05.11.2010 :: 09:39:09
Функции поста
iscander писал(а) 05.11.2010 :: 09:24:53:
Почто ты меня ИДЁТОМ-то?  Плачущий

Эт я тебе рекомендую не спорить со мной, я ж пытаюсь тебе втолковать что фарш быстрее промерзает, а ты сомневаешся!!!!
  
Наверх
IP записан
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Созерцатель...

Сообщений: 3365
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 23.01.2006
Пол: Мужской
Re: скорость промораживания продкуции?
Ответ #23 - 05.11.2010 :: 10:03:31
Функции поста
Фарш нужно разбавлять водой для веса сочности.
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Наверх
IP записан
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Губернский секретарь

Сообщений: 3426
Местоположение: г. Ижевск
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: скорость промораживания продкуции?
Ответ #24 - 05.11.2010 :: 10:12:56
Функции поста
Wасилич писал(а) 05.11.2010 :: 09:39:09:
iscander писал(а) 05.11.2010 :: 09:24:53:
Почто ты меня ИДЁТОМ-то?  Плачущий

Эт я тебе рекомендую не спорить со мной, я ж пытаюсь тебе втолковать что фарш быстрее промерзает, а ты сомневаешся!!!!

  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Наверх
IP записан
 
Aik
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1455
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 15.04.2008
Пол: Мужской
Re: скорость промораживания продкуции?
Ответ #25 - 05.11.2010 :: 10:13:36
Функции поста
iscander писал(а) 05.11.2010 :: 08:18:27:
Не хочу создавать отдельную тему, поскольку вопрос аналогичный.
Интересует такой вопрос: имеется мясо блоках и фарш и того же мяса в аналогичных блоках, размер, скажем, 400х300х100. Одинакова ли будет скорость промерзания этих блоков. Вопрос скорее эмпирический.
Благодарю.

Если все условия (поток воздуха, температура и т.д.) одинаковые, то НЕТ. В куске мяса есть волокна и , если не ошибаюсь, вдоль волокон мяса быстрее промерзает, чем поперек. В фарше волокна разупорядочены, следовательно коэффициент теплоотдачи от глубинных слоев мяса к поверхности будет иным.
  

Кое-где придется подумать...
Наверх
IP записан
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Губернский секретарь

Сообщений: 3426
Местоположение: г. Ижевск
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: скорость промораживания продкуции?
Ответ #26 - 05.11.2010 :: 10:25:31
Функции поста
Aik писал(а) 05.11.2010 :: 10:13:36:
iscander писал(а) 05.11.2010 :: 08:18:27:
.

Если все условия (поток воздуха, температура и т.д.) одинаковые, то НЕТ. В куске мяса есть волокна и , если не ошибаюсь, вдоль волокон мяса быстрее промерзает, чем поперек. В фарше волокна разупорядочены, следовательно коэффициент теплоотдачи от глубинных слоев мяса к поверхности будет иным.

Озадачил, однако.
  

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Наверх
IP записан
 
Aik
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1455
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 15.04.2008
Пол: Мужской
Re: скорость промораживания продкуции?
Ответ #27 - 05.11.2010 :: 10:39:55
Функции поста
Это теория  Улыбка
  

Кое-где придется подумать...
Наверх
IP записан
 
Wасилич
Forum Moderator
Член клуба
---
*
Отсутствует



Сообщений: 9988
Местоположение: Второй Восточный посёлок
Зарегистрирован: 14.11.2009
Пол: Мужской
Награды: 18
Самый ценныйОрден WасиличаПосвящённый холодильщикПросто наградаНикчёмная наградаПобедитель конкурсаИдея-фиксСамый юморнойЗа отзывчивостьПолезный авторНе по темеСупер харизмаПользователь месяцаМудрый как Сова!БлаготворительИстинный испытательМестный дурашкаСамый стойкий
Re: скорость промораживания продкуции?
Ответ #28 - 05.11.2010 :: 12:03:01
Функции поста
iscander писал(а) 05.11.2010 :: 10:25:31:
Озадачил, однако.

А ты попробуй в домашних условиях, купи два кило, один кило через мясорубку и в холодильник, на одну полку, вечером положишь, утром проколами или на срез, убедится.
Вооо, ты заказчику скажи, чтоб для экперемента тебе килограмм 10 отвесил, а там за усужку, утрузку, на перекрутку, с того кило два осталось и эти два вернешь!!!!
  
Наверх
IP записан