ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - молокозавод гидравлика

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Холодильная техника и технология › Молокоохладители › молокозавод гидравлика

(Модератор: Viktоr)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1]

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

молокозавод гидравлика (число прочтений - 30767 )

lelik Член клуба Холодильщик --- Отсутствует эл.механик по.... Сообщений: 252 Зарегистрирован: 22.01.2007 Пол:	молокозавод гидравлика 13.12.2007 :: 19:54:24	Функции поста	Печать
	здравствуйте всем тема такая молокозавод от Москвы далеко 500верст работает на вост. молоке в кол-ве максимум 40т.в сутки опишу т.з вода Т-50 градусов смешивается и далее охлаждается. артезианской водой до 16 далее моя установка теплообменник то бишь кожухотрубник 165 альфа=-лаваль охлаждает до 5 градусов -ВОТ И ВЫРИСОВАЛСЯ ВОПРОС ---ЦИРКУЛЯЦИЯ ХЛАДОНОСИТЕЛЯ 30М.КУБ.В ЧАС ГДЕ МНЕ СТАВИТЬ "БОЧКУ" НА ВХОДЕ В Т.О. НА ВЫХОДЕ ИЗ Т.О. ИЛИ МУДРИТЬ ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ УСТАНОВИТЬ НЕКУЮ ЕМКОСТЬ В КОТОРУЮ ПОДАЕТСЯ ВОДА ОТ ТЕПЛООБМЕН. И СМЕШИВАЯСЬ УХОДИТ ОПЯТЬ К ПОТРЕБИТЕЛЮ В Э

	Делай хорошо-плохо само получится
	IP записан

Burdanov_AV Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 464 Местоположение: С.Петербург Зарегистрирован: 02.02.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #1 - 14.12.2007 :: 06:08:17	Функции поста	Печать
	На мой взгляд, лучше поставить после теплообменника чилер (чтобы он сразу сбивал температуру), за ним ёмкость, за ёмкостью гидромодуль с трёхходовым термостатом отправляющим хладоноситель (если он слишком тёплый) назад в чилер, а если достаточно холодный в рабочий теплообменник. Мы несколько раз делали такую схему работает нормально. Мне она нравится тем, что удобно регулировать температуру хладоносителя. Анатолий.


	IP записан

Ingvar60 Холодильщик Отсутствует Инженер 0529 Сообщений: 820 Местоположение: Ar-Riyadh Зарегистрирован: 12.09.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #2 - 14.12.2007 :: 08:13:31	Функции поста	Печать
	Я так понял из ТЗ - теплая вода от потребителя +50 охлаждается в первой ступени до +16 с целью уменьшения доли т.н. "машинного холода" в общем тепловом балансе. Это стандартное решение. В остальном - все по тексту Анатолия. Просто Анатолий неверно обозвал трехходовой мотор-вентиль (клапан), как термостат. Термостат будет управлять этим клапаном. Буферная емкость позволяет работать чиллеру в "мягком режиме", да и с регулировкой все хорошо. Зайди на www.chillers.ru, там есть стандартные схемы.

	"Navigare necesse est"
	IP записан

Илюхин Виктор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 2949 Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край Зарегистрирован: 24.08.2006 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #3 - 14.12.2007 :: 09:39:02	Функции поста	Печать
	lelik писал(а) 13.12.2007 :: 19:54:24: здравствуйте всем тема такая молокозавод от Москвы далеко 500верст работает на вост. молоке в кол-ве максимум 40т.в сутки опишу т.з вода Т-50 градусов смешивается и далее охлаждается. артезианской водой до 16 далее моя установка теплообменник то бишь кожухотрубник 165 альфа=-лаваль охлаждает до 5 градусов -ВОТ И ВЫРИСОВАЛСЯ ВОПРОС ---ЦИРКУЛЯЦИЯ ХЛАДОНОСИТЕЛЯ 30М.КУБ.В ЧАС ГДЕ МНЕ СТАВИТЬ "БОЧКУ" НА ВХОДЕ В Т.О. НА ВЫХОДЕ ИЗ Т.О. ИЛИ МУДРИТЬ ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ УСТАНОВИТЬ НЕКУЮ ЕМКОСТЬ В КОТОРУЮ ПОДАЕТСЯ ВОДА ОТ ТЕПЛООБМЕН. И СМЕШИВАЯСЬ УХОДИТ ОПЯТЬ К ПОТРЕБИТЕЛЮ В Э А не боишся ты .что твой кожухотрубный таплообменник от водички из скважины быстро будет забиватся и тебе его родного придется вскрывать и чистить,приусловии,что нет водоподготовки и вода находится в межтрубном пространстве.


	IP записан

Ingvar60 Холодильщик Отсутствует Инженер 0529 Сообщений: 820 Местоположение: Ar-Riyadh Зарегистрирован: 12.09.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #4 - 14.12.2007 :: 09:45:09	Функции поста	Печать
	Блок фильтров

	"Navigare necesse est"
	IP записан

Илюхин Виктор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 2949 Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край Зарегистрирован: 24.08.2006 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #5 - 14.12.2007 :: 09:48:06	Функции поста	Печать
	Игорь.Поверь мне все это ерунда без водоподготовки,фильтра не спасут,ведь не видимые соли,а соли которые выпадают зза счет разности температу.


	IP записан

Ingvar60 Холодильщик Отсутствует Инженер 0529 Сообщений: 820 Местоположение: Ar-Riyadh Зарегистрирован: 12.09.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #6 - 14.12.2007 :: 09:55:46	Функции поста	Печать
	Для КОЖУХОТРУБНЫХ КОНДЕНСАТОРОВ, в случае применения аммиака или R22 проблемы будут, а в данном случае это простой теплообменник - температуры не те. У нас тоже с этим проблем не возникало.

	"Navigare necesse est"
	IP записан

Илюхин Виктор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 2949 Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край Зарегистрирован: 24.08.2006 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #7 - 14.12.2007 :: 09:56:21	Функции поста	Печать
	Бочку надо ставить перед насосами,на бочку уровни,для подпитки из скважины,а от насосов на Т.О.холодильного контура,а если городить,то непонятно ,что получится и по стоимости и по сложностью схемы.


	IP записан

Илюхин Виктор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 2949 Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край Зарегистрирован: 24.08.2006 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #8 - 14.12.2007 :: 09:59:27	Функции поста	Печать
	Ну не спорю, это моё мнение,я в пищевке столько лет и на своей шкуре ина шкуре машинистов испытал и испытываю,что это штука,вода из скважины.


	IP записан

vovanm2006 Холодильщик Отсутствует инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 245 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 12.09.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #9 - 14.12.2007 :: 11:16:28	Функции поста	Печать
	Поддерживаю iluxin125 водоподготовка нужна, если нет, то ТО может превратится в чайник с накипью , вода из источника она разная, везде своя.


	IP записан

Ingvar60 Холодильщик Отсутствует Инженер 0529 Сообщений: 820 Местоположение: Ar-Riyadh Зарегистрирован: 12.09.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #10 - 14.12.2007 :: 11:28:16	Функции поста	Печать
	Цитирую: "до 16 далее моя установка теплообменник то бишь кожухотрубник 165 альфа=-лаваль охлаждает до 5 градусов". Читайте внимательно - от +16 до +5град. Воду, конечно, можно вскипятить при таких температурах, создав определенное разрежение и получить накипь . Водоподготовка - это отдельная тема. В пастеризаторах, конечно, достаточно высокая температура для образования накипи, но там теплообменка имеет конструктив, отличный от приведенного и периодически удаляется

	"Navigare necesse est"
	IP записан

Илюхин Виктор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 2949 Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край Зарегистрирован: 24.08.2006 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #11 - 14.12.2007 :: 12:46:01	Функции поста	Печать
	Она нагревается до 50,где,там соли и выпадут в первую очередь,смешивается,где?,сколько воды из скважины поступает на смешивание до 16гр.?30,а то и все 50%,затраты на подачу воды из сважины,далее с навыми солями на охлаждение и все снова.У меня масло на выходе больше 55гр не бывает,вода где то60гр. и солей столько,что я минимум в две недели раз,останавливаю установку и в перёд....Это ни считая,тот осадак,который улавливают фильтра и оседает в расходном баке.


	IP записан

Ingvar60 Холодильщик Отсутствует Инженер 0529 Сообщений: 820 Местоположение: Ar-Riyadh Зарегистрирован: 12.09.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #12 - 14.12.2007 :: 13:05:15	Функции поста	Печать
	Теплообменник ЧИЛЛЕРА

	"Navigare necesse est"
	IP записан

vovanm2006 Холодильщик Отсутствует инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 245 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 12.09.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #13 - 14.12.2007 :: 13:06:22	Функции поста	Печать
	Под накипью, я подразумевал осадок, который будет выпадать в испарителе, температурный режим на это не влияет, в моих родных краях, набираешь водичку из колодца или ключа, наливаешь в банку и через день на дне 5мм. извести, почти тот же результат если её через фильтр пропустить


	IP записан

Ingvar60 Холодильщик Отсутствует Инженер 0529 Сообщений: 820 Местоположение: Ar-Riyadh Зарегистрирован: 12.09.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #14 - 14.12.2007 :: 13:17:03	Функции поста	Печать
	Ingvar60 писал(а) 14.12.2007 :: 09:45:09: Блок фильтров

	"Navigare necesse est"
	IP записан

Ingvar60 Холодильщик Отсутствует Инженер 0529 Сообщений: 820 Местоположение: Ar-Riyadh Зарегистрирован: 12.09.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #15 - 14.12.2007 :: 13:24:22	Функции поста	Печать
	В ТЕПЛООБМЕННИКАХ ЧИЛЛЕРОВ никаких проблем не наблюдали А водичку надо периодически освежать Согласно рекомендаций (в оснвном исходя из местных условий) И вообще - водоподготовка - это отдельная тема. Коллегу интересует другой вопрос - думаю он уже открыл принципиальные схемы. А еще лучше подождать, пока не появится на Форуме . Тогда и сам расскажет....

	"Navigare necesse est"
	IP записан

Burdanov_AV Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 464 Местоположение: С.Петербург Зарегистрирован: 02.02.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #16 - 14.12.2007 :: 15:08:36	Функции поста	Печать
	Прошу прощения - проглядел про кожухотрубный первичный охладитель. Опыта по установке кожухотрубников у меня нет - всегда категорически технологи требуют только пластинчатый. Говорят регулярно надо разбирать и чистить - вроди даже про какие то нормы говорили, но я никогда не вдавался в вопрос. По поводу хладоносителя - я так понял, что речь идёт не о воде, а именно о растворе. Температуру продукта нужно +5град. то есть при кожухотрубнике хладоноситель должен быть максимум +1град., а для воды это или плёночник или панельник. Анатолий.


	IP записан

Ingvar60 Холодильщик Отсутствует Инженер 0529 Сообщений: 820 Местоположение: Ar-Riyadh Зарегистрирован: 12.09.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #17 - 14.12.2007 :: 15:21:28	Функции поста	Печать
	Вот именно, Анатолий А то я уже устал про теплообменники. Для того их пищевики и требуют, чьобы периодически разбирать "Молочники" традиционно хотят получать ледяную воду (+0,5....+1,0). Мы для молочников часто применяем систему непоср. охлаждения лед. воды BUCO. Просто и эффективно. Кстати и для "птички" аналогично.

	"Navigare necesse est"
	IP записан

Burdanov_AV Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 464 Местоположение: С.Петербург Зарегистрирован: 02.02.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #18 - 14.12.2007 :: 15:31:24	Функции поста	Печать
	Мы так же, в основном, ставим BUCO. Анатолий.


	IP записан

Dupel Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 280 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 09.06.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #19 - 14.12.2007 :: 17:35:36	Функции поста	Печать
	Burdanov_AV писал(а) 14.12.2007 :: 15:31:24: Мы так же, в основном, ставим BUCO. Анатолий. А что это расскажите в общих чертах. Ни разу не слышал. А про кожухотрубные теплообменники скажу, что например, конденсаторы вполне нормально работают на прямоточной речной воде с условием установки блока фильтров


	www Facebook ICQ IP записан

Ingvar60 Холодильщик Отсутствует Инженер 0529 Сообщений: 820 Местоположение: Ar-Riyadh Зарегистрирован: 12.09.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #20 - 14.12.2007 :: 17:39:52	Функции поста	Печать
	В понедельник

	"Navigare necesse est"
	IP записан

lelik Член клуба Холодильщик --- Отсутствует эл.механик по.... Сообщений: 252 Зарегистрирован: 22.01.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #21 - 14.12.2007 :: 20:10:02	Функции поста	Печать
	извините неправильно описал т.з при 50 смешивается вода с сухим обратом далее охлаждается в пластинчатом т.о артезианской водой потом в следующем т.о эта смесь доохлаждается с 16 до 5 ледяной водой "приготовленой кжт.испар. в этом случае осадки и накипь можно минимизировать т.к контур замкнутый и воду можно хоть прокипятить возможности на заводе есть.вопрос вот в чем если кжт будет работать непосредственно на емкость допустим 10м.куб. а из емкости вода циркулировать по потребителям и возвращатся в емкость можно ли удержать температуру не выше 5 или емкость нужно ставить перед кжт для сглаживания темп входящей в кжт воды но тогда обьем можно уменьшить кубов до трех или же емкость ставить после кжт перед потребителями какой из этих вариантов надежней и дешевле я и пытаюсь решить с вашей помощью.предложили еще вариант с балансировачным клапаном распред вход воду на кжт и емкость но этот вариант не дешев.Посмотрю схемы может вопрос и разрешится и еще на кжт будет работать централь собираюсь поставить эрвEX-07 из защиты реле протока и р.д на всасе может еще что ни будь встроить как защиту от замерзания уж больно не хоца разморозить.спасибо за ответы

	Делай хорошо-плохо само получится
	IP записан

Dupel Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 280 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 09.06.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #22 - 15.12.2007 :: 10:10:45	Функции поста	Печать
	Я вижу только два варианта защиты теплообменников от разморозки-или установка реле протока или датчика перепада давления на этом самом теплообменнике


	www Facebook ICQ IP записан

Илюхин Виктор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 2949 Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край Зарегистрирован: 24.08.2006 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #23 - 17.12.2007 :: 06:01:04	Функции поста	Печать
	Пол-года назад мне пришлось устанавливать установку на мини молзавод(у них производство только сл.масла),установка на базе ФБСУУ18,стоит на водяном кож.трубном Т.О.Схему собрали следующим образом:фреоновый контур-класический никаких особых наворотов и защиты не ставили,что было то востановили,рессивер-СВ,ТРВ,Т.О.,Компрессор,конденсатор,ресивер.Всё.Зещита:по всасыванию,по нагнетанию,по маслу,по температуре воды.Установили ёмкость-5 кубов,покрыли её изолязией,два насоса(один резервный)производ.примерно 12-15 куб\час.защита по размерзанию:температурное реле,по сбросу давления воды обыкновенное РД,немного модернизированно(заменена пружина).Схема работает так:насосом вода подаётся через К.Ж.Т.О.на выходе РТ и РД и далее на молочные Т.О.(ванна,Пресс для масла и кажется все) и обратно в бак.Длина водяной линии примерно12-15м.Вода на выходе из Т.О.1-1,5градуса.


	IP записан

Ingvar60 Холодильщик Отсутствует Инженер 0529 Сообщений: 820 Местоположение: Ar-Riyadh Зарегистрирован: 12.09.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #24 - 17.12.2007 :: 07:31:18	Функции поста	Печать
	Здесь ссылка на сайт BUCO: http://www.buco-international.com/english/index.php

	"Navigare necesse est"
	IP записан

zawin Экс-Участник	Re: молокозавод гидравлика Ответ #25 - 17.12.2007 :: 08:14:20	Функции поста	Печать
	Цитата: вопрос вот в чем если кжт будет работать непосредственно на емкость допустим 10м.куб. а из емкости вода циркулировать по потребителям и возвращатся в емкость можно ли удержать температуру не выше 5 Это правильное решение только емкость надо разделить на две половины холодную и теплую.Т.е поставить перегородку,но перегородку надо поставить таким образом чтобы осуществлялся перелив воды из хол в горячую.И желательно насос для чиллера должен быть по производительности больше на 5-10 % чем суммарная производительность насосов потребителей. Эта схема проверена на многих мол.заводах работает отлично.


	IP записан

lelik Член клуба Холодильщик --- Отсутствует эл.механик по.... Сообщений: 252 Зарегистрирован: 22.01.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #26 - 24.12.2007 :: 18:24:16	Функции поста	Печать
	Цитата: Цитата: вопрос вот в чем если кжт будет работать непосредственно на емкость допустим 10м.куб. а из емкости вода циркулировать по потребителям и возвращатся в емкость можно ли удержать температуру не выше 5 Это правильное решение только емкость надо разделить на две половины холодную и теплую.Т.е поставить перегородку,но перегородку надо поставить таким образом чтобы осуществлялся перелив воды из хол в горячую.И желательно насос для чиллера должен быть по производительности больше на 5-10 % чем суммарная производительность насосов потребителей. Эта схема проверена на многих мол.заводах работает отлично. остановился на этой схеме буду запускать отпишусь пока все всем СПАСИБО

	Делай хорошо-плохо само получится
	IP записан

lelik Член клуба Холодильщик --- Отсутствует эл.механик по.... Сообщений: 252 Зарегистрирован: 22.01.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #27 - 11.01.2008 :: 18:40:59	Функции поста	Печать
	Это правильное решение только емкость надо разделить на две половины холодную и теплую.Т.е поставить перегородку,но перегородку надо поставить таким образом чтобы осуществлялся перелив воды из хол в горячую.И желательно насос для чиллера должен быть по производительности больше на 5-10 % чем суммарная производительность насосов потребителей. Эта схема проверена на многих мол.заводах работает отлично. [/quote] прилагаю схему нужно ли коректировать?спасибо

	__005.doc ( 33 KB \| 3 Загрузки ) Делай хорошо-плохо само получится
	IP записан

Ingvar60 Холодильщик Отсутствует Инженер 0529 Сообщений: 820 Местоположение: Ar-Riyadh Зарегистрирован: 12.09.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #28 - 12.01.2008 :: 08:19:30	Функции поста	Печать
	Согласен с lelic..ом, Схема традиционная и надежная, эксплуатировал аналогичную в течение 5 лет на установке непрерывного охлаждения для стабилизации вина, компрессоры работают мягко (хотя, к сожалению это были Copeland без регулирования производительности) - никаких проблем. Единственно, у меня стояли 2 группы насосов: 1 группа (1 резервный) на линии отепленного хладоносителя. 2 группа (1 резервный) - на линии охлажденного хладоносителя.

	"Navigare necesse est"
	IP записан

Lehman Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 381 Местоположение: Беларусь, г. Минск Зарегистрирован: 05.05.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #29 - 12.01.2008 :: 13:58:48	Функции поста	Печать
	Схема
	« Последняя редакция: 14.01.2008 :: 06:31:22 - Lehman »
	111_001.pdf ( 92 KB \| 7 Загрузки )
	www IP записан

lelik Член клуба Холодильщик --- Отсутствует эл.механик по.... Сообщений: 252 Зарегистрирован: 22.01.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #30 - 13.01.2008 :: 22:15:17	Функции поста	Печать
	Был на заводе емкостей нет есть только танк 25т. вариантов осталось не много варить "самому",делать на заказ или использовать танк и схема будет такой из танка насосом в испаритель далее к потребителю и возврат в танк ставить ли при этом трехходовой балансировочный вентиль который будет автоматически регулировать подачу хладоносителя от потребителя на испаритель и танк, вопрос нужен ли трехходовой балансировочный вентиль или можно сэкономить(обычный трехходовой на потребителе предусмотрен)? спаибо

	Делай хорошо-плохо само получится
	IP записан

Илюхин Виктор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 2949 Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край Зарегистрирован: 24.08.2006 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #31 - 14.01.2008 :: 06:23:35	Функции поста	Печать
	Я такой вариант делал,без всякого балансировочного клапана.


	IP записан

Lehman Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 381 Местоположение: Беларусь, г. Минск Зарегистрирован: 05.05.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #32 - 14.01.2008 :: 06:42:59	Функции поста	Печать
	Еще одна схема. Честно говоря я туго представляю что за балансировочняй клапан. Я бы поставил байпас после испарителя на емкость. Можно какое-то кол-во холода саккумулировать.

	Model_3.pdf ( 99 KB \| 5 Загрузки )
	www IP записан

Илюхин Виктор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 2949 Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край Зарегистрирован: 24.08.2006 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #33 - 14.01.2008 :: 07:01:39	Функции поста	Печать
	наверное байпас,назвали "балансировочным"


	IP записан

Lehman Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 381 Местоположение: Беларусь, г. Минск Зарегистрирован: 05.05.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #34 - 14.01.2008 :: 07:22:04	Функции поста	Печать
	Для защиты испарителя от размораживания не надо ставить реле давления, точнее реле давления надо, но как защитное на компрессор. А после испарителя на всасывающей линии ставится рег. дал. кип. См. схему. Давление настраивается на -3 С. Испаритель подбирается соответственно. Главное обеспечить постоянный и избыточный проток воды через испаритель, иначе при уменьшении протока воды начнет циклить компрессор. Вообще эти рассуждения справедливы для пластинчатых испарителей, кожухотрубники на лед. воду я не ставлю. Если кипение внутритрубное, то по идее если и приморозит малость, то ничего страшного. У меня пару раз прихватывало пластины, но ничего не поломало тьфу-тьфу. Ну и конечно реле протока на выходе воды из ипарителя.


	www IP записан

kroudion Член клуба Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 688 Зарегистрирован: 25.01.2006	Re: молокозавод гидравлика Ответ #35 - 14.01.2008 :: 08:09:38	Функции поста	Печать
	Олег, имхо система с двумя насосами, один из которых работает на испаритель, другой на потребителя, придумана для того, чтобы переменную тепловую нагрузку от потребителей отслеживать с помощью частотного преобразователя. Насос на испаритель молотит постоянно с одним и тем же расходом воды, насос на потребителей запитывается через частотник, который управляется датчиком давления в системе хладоснабжения. Никакого 3-ходового вентиля в этом случае не нужно.

	А.С. Мой ЖЖ
	IP записан

Ingvar60 Холодильщик Отсутствует Инженер 0529 Сообщений: 820 Местоположение: Ar-Riyadh Зарегистрирован: 12.09.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #36 - 14.01.2008 :: 08:18:41	Функции поста	Печать
	Согласен, применение насосов с частотниками - идеальный вариант. В частности у Grundfoss в этом деле неплохие наработки.... Лет 10 назад, когда такие насосы были (у нас) экзотикой, да и хозяин не захотел из-за высокой цены, применили трехходовой мотор-клапан - схема работает до сих пор, без вопросов.....

	"Navigare necesse est"
	IP записан

Lehman Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 381 Местоположение: Беларусь, г. Минск Зарегистрирован: 05.05.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #37 - 14.01.2008 :: 10:19:52	Функции поста	Печать
	У него вроде одна емкость 25 кубов. Потребитель один. Ну и не надо заморачиваться. Сейчас на байпас ставлю Danfoss, соленоид на воду, либо клапан, срабатывающий по давлению на входе. Насосы с потоянной скоростью. То есть если часть потребителей отключится, то поднимется давление в водяной линии после насосов, клапан приоткрывается и начинает сброс лишнего давления обратно в емкость. Преимущество данного клапана - нет электрики. Недостаток - макс. расход 20 м/час Ду 50. Ну и стоимость. у меня около 3500 баксов. По насосам - для сравнения CR 15-03 - 1107 евро, CRE 15-03 с рег. произв. 3139 евро. Прайс Grundfoss.


	www IP записан

Dupel Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 280 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 09.06.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #38 - 14.01.2008 :: 12:43:41	Функции поста	Печать
	Тогда вопрос исходя из каого времени работы подбирать буферную емкость для насосов? И хотел спросить кто-то в теме про аккумуляторы выкладывал сканированые страницы из книги. Не могли бы сказать, что за книга.


	www Facebook ICQ IP записан

Lehman Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 381 Местоположение: Беларусь, г. Минск Зарегистрирован: 05.05.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #39 - 14.01.2008 :: 13:13:31	Функции поста	Печать
	Так у него-же есть емкоть 25 кубов. Ее хватит с лихвой.


	www IP записан

Илюхин Виктор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 2949 Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край Зарегистрирован: 24.08.2006 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #40 - 14.01.2008 :: 13:16:26	Функции поста	Печать
	Lehman прав,куда ещё буферную лепить ,25 куб. за глаза хватит.


	IP записан

Dupel Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 280 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 09.06.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #41 - 14.01.2008 :: 13:25:08	Функции поста	Печать
	Вопрос был в целом а не сюда в частности.


	www Facebook ICQ IP записан

Lehman Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 381 Местоположение: Беларусь, г. Минск Зарегистрирован: 05.05.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #42 - 14.01.2008 :: 14:20:24	Функции поста	Печать
	Почитай про аккумуляторы, там тепу холошо обсосали, до ругани дошло. К общему знаменателю не пришли, тему закрыли.


	www IP записан

Dupel Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 280 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 09.06.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #43 - 14.01.2008 :: 14:22:36	Функции поста	Печать
	Lehman писал(а) 14.01.2008 :: 14:20:24: Почитай про аккумуляторы, там тепу холошо обсосали, до ругани дошло. К общему знаменателю не пришли, тему закрыли. Так как раз про аккумуляторы мне все понятно. Вот с буферными баками интересней на мой взгляд.


	www Facebook ICQ IP записан

Lehman Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 381 Местоположение: Беларусь, г. Минск Зарегистрирован: 05.05.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #44 - 14.01.2008 :: 14:42:13	Функции поста	Печать
	Ну что сказать. Боюсь опять ругань пойдет. Но я ставлю почти всегда бак не менее 5 мин. работы насоса. Именно насоса, а не компрессора. Компрессор может стоять, а насос маслает в это время. Часто это огромная дорогая емкость. Но я их не поставляю. На заводах емкостей хватает. Берешь танк молочный и все. Иногда, когда места мало, то меньший. Все на месте смотрится, чтобы с меньшими затратами.
	« Последняя редакция: 14.01.2008 :: 14:42:37 - Lehman »

	www IP записан

zawin Экс-Участник	Re: молокозавод гидравлика Ответ #45 - 14.01.2008 :: 14:58:24	Функции поста	Печать
	Чтоб не было ругани Вот формула для о пределение объема бака емкости Vв=(1-b)QoTp)/PsхСsхдельтаTs- Vтр b-коэф.рабочего времени(0,7 - 0,8) Qo- холодопроизводительность ХМ. Tp-продолжительность работы до отключения(до 45 КВТ ХМ -900 сек,до 180КВТ ХМ- 1200 сек,более 180 КВТ ХМ- 1800 сек) Ps и Сs- плотность и теплоемкость хладоносителя дельтаTs- диапазон изменения температуры хладоносителя Vтр-вместимость труб и камерного или технологического оборудования. При регулировании холодопроизводительности бак можно уменьшить на 50 % Если нужно дам формулку для бака-аккумулятора.
	« Последняя редакция: 14.01.2008 :: 15:04:55 - »

	IP записан

Dupel Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 280 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 09.06.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #46 - 14.01.2008 :: 15:43:57	Функции поста	Печать
	Я что-то не пойму. Скажите меня интересует узел градирни. Свободный слив с нее в данный бак из которого эта вода насосами подается в конденсаторы ХМ. Эта формула подойдет?


	www Facebook ICQ IP записан

zawin Экс-Участник	Re: молокозавод гидравлика Ответ #47 - 14.01.2008 :: 15:56:10	Функции поста	Печать
	Цитата: Я что-то не пойму. Скажите меня интересует узел градирни. Свободный слив с нее в данный бак из которого эта вода насосами подается в конденсаторы ХМ. Эта формула подойдет? Нет не подойдет. Хотя я думал что речь идет о ледяной воде и гидравл схеме.


	IP записан

reff Координатор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 4831 Зарегистрирован: 01.05.2003 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #48 - 14.01.2008 :: 16:28:34	Функции поста	Печать
	Dupel писал(а) 14.01.2008 :: 12:43:41: Тогда вопрос исходя из каого времени работы подбирать буферную емкость для насосов? И хотел спросить кто-то в теме про аккумуляторы выкладывал сканированые страницы из книги. Не могли бы сказать, что за книга. "Курсовое и дипломное проектирование холодильных установок и систем кондиционирования воздуха " Б.Н. Явнель "Системы вентиляции и кондиционирования" ЕВРОКЛИМАТ


	IP записан

zawin Экс-Участник	Re: молокозавод гидравлика Ответ #49 - 14.01.2008 :: 16:34:32	Функции поста	Печать
	Цитата: "Курсовое и дипломное проектирование холодильных установок и систем кондиционирования воздуха " Б.Н. Явнель настольная книга проектировщика Цитата: "Системы вентиляции и кондиционирования" ЕВРОКЛИМАТ книга полный отстой.Зря потратил в свое время деньги.


	IP записан

lelik Член клуба Холодильщик --- Отсутствует эл.механик по.... Сообщений: 252 Зарегистрирован: 22.01.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #50 - 14.01.2008 :: 16:59:29	Функции поста	Печать
	Потребителей несколько:самый прожорливый это охладитель востановленного молока с 16 до 5 градусов производительностью 10т в час процесс по времени занимает 4 часа далее не ранее чем через 8часов т.е два раза в сутки.Во время работы все остальные потребители отключены в перерывах работают установки производства творога они едят максимум 15кВт и АОКЛ-10(пастеризатор)по паспортным данным ест не более 20кВт и заточен на творог т.е охлаждение после пастеризации до 32градусов и в этом случае холод не нужен хватит рекуперации.Обеспечивает весь завод холодом одна централь 180кВт на -5 кипения 120кВтна воду и60кВт на охлаждение камер хранения.Заказчик экономит жутко и я думаю прийдется остановиться на схеме испаритель-потребители-танк-насос с частотником.Частотник хочу настроить на авт.регулировку по потребителям,при макс.нагрузке циркуляция 30м/куб в час,работа автоматически или тупо вкл.-выкл(25-50Гц или как то так пусконаладка покажет) Балансировочным вентилем обозвал трехходовой с авт. регулировкой по температуре -часть теплой воды отправляет в танк,но на него могут не дать денег ВСЕМ СПАСИБО
	« Последняя редакция: 14.01.2008 :: 17:19:33 - lelik »
	Делай хорошо-плохо само получится
	IP записан

Holod7 Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 1120 Местоположение: Новосибирск Зарегистрирован: 12.11.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #51 - 16.01.2008 :: 05:30:05	Функции поста	Печать
	Хороший эффект с точки зрения эффективности, потребности в "холоде" и экономии площадей и материалов может дать применение снежно-водо-ледяной смеси или айс-сларри по новомодному, а по старому "шуги".


	www IP записан

kroudion Член клуба Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 688 Зарегистрирован: 25.01.2006	Re: молокозавод гидравлика Ответ #52 - 16.01.2008 :: 06:44:54	Функции поста	Печать
	Dupel писал(а) 14.01.2008 :: 15:43:57: Я что-то не пойму. Скажите меня интересует узел градирни. Свободный слив с нее в данный бак из которого эта вода насосами подается в конденсаторы ХМ. Эта формула подойдет? Я тоже не пойму. Нафига между конденсатором и градирней промежуточный бак? Зачем плодить лишние сущности?

	А.С. Мой ЖЖ
	IP записан

Lehman Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 381 Местоположение: Беларусь, г. Минск Зарегистрирован: 05.05.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #53 - 16.01.2008 :: 08:09:57	Функции поста	Печать
	Схема

	333.doc ( 331 KB \| 3 Загрузки )
	www IP записан

Dupel Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 280 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 09.06.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #54 - 16.01.2008 :: 08:42:24	Функции поста	Печать
	kroudion писал(а) 16.01.2008 :: 06:44:54: Dupel писал(а) 14.01.2008 :: 15:43:57: Я что-то не пойму. Скажите меня интересует узел градирни. Свободный слив с нее в данный бак из которого эта вода насосами подается в конденсаторы ХМ. Эта формула подойдет? Я тоже не пойму. Нафига между конденсатором и градирней промежуточный бак? Зачем плодить лишние сущности? он нужен для обеспечения безопасной работы насосов


	www Facebook ICQ IP записан

kroudion Член клуба Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 688 Зарегистрирован: 25.01.2006	Re: молокозавод гидравлика Ответ #55 - 16.01.2008 :: 09:17:39	Функции поста	Печать
	А, ясно, имеется в виду градирня без бака, типа такой. А для такого типа градирен (я его и имел в виду) промежуточный бак нафиг не нужен. Дупель, бак как раз не для защиты насоса (защита насосов совсем по другому выглядит), а для приёма воды с градирни, у которой нет своего бака. Согласен, градирня с раздельным баком для наших широт более правильное решение. На юге - вряд ли.

	А.С. Мой ЖЖ
	IP записан

Илюхин Виктор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 2949 Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край Зарегистрирован: 24.08.2006 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #56 - 16.01.2008 :: 09:24:24	Функции поста	Печать
	Схема с одним контуром применяю и я для охлаждения маслохолодильников.Градирни "Росинка".Добавлю:бак не разделен,находится внутри помещения.
	« Последняя редакция: 16.01.2008 :: 10:24:17 - Илюхин Виктор »

	IP записан

Dupel Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 280 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 09.06.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #57 - 16.01.2008 :: 09:55:03	Функции поста	Печать
	как раз бак разделять смысла я не вижу никакого. А про градирни- и при наличии поддона рекомендуется применять бак оборотной воды.


	www Facebook ICQ IP записан

kroudion Член клуба Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 688 Зарегистрирован: 25.01.2006	Re: молокозавод гидравлика Ответ #58 - 16.01.2008 :: 10:20:58	Функции поста	Печать
	Dupel писал(а) 16.01.2008 :: 09:55:03: как раз бак разделять смысла я не вижу никакого.. И я не вижу. Зачем бак разделять? Но вот отделить бак от, собственно, камеры орошения, смысл есть. Камера орошения снаружи, а бак можно поставить внутри. Для зимы неплохо. Цитата: А про градирни- и при наличии поддона рекомендуется применять бак оборотной воды. Кем рекомендуется? Не проще ли 3-ходовым обойтись?

	А.С. Мой ЖЖ
	IP записан

Dupel Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 280 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 09.06.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #59 - 16.01.2008 :: 11:37:27	Функции поста	Печать
	kroudion писал(а) 16.01.2008 :: 10:20:58: Dupel писал(а) 16.01.2008 :: 09:55:03: как раз бак разделять смысла я не вижу никакого.. И я не вижу. Зачем бак разделять? Но вот отделить бак от, собственно, камеры орошения, смысл есть. Камера орошения снаружи, а бак можно поставить внутри. Для зимы неплохо. Цитата: А про градирни- и при наличии поддона рекомендуется применять бак оборотной воды. Кем рекомендуется? Не проще ли 3-ходовым обойтись? Трехходовой будет только осуществлять перепуск воды. Он не снимет проблемы того, что чуть переразмерив насосы мы высасав весь небольшой поддон отхватим воздуха.


	www Facebook ICQ IP записан

kroudion Член клуба Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 688 Зарегистрирован: 25.01.2006	Re: молокозавод гидравлика Ответ #60 - 16.01.2008 :: 12:50:21	Функции поста	Печать
	А что, разве подпитка воды по типу как в бачке унитаза не предусматривается? Во времена пошли!

	А.С. Мой ЖЖ
	IP записан

Илюхин Виктор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 2949 Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край Зарегистрирован: 24.08.2006 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #61 - 16.01.2008 :: 13:35:45	Функции поста	Печать
	Подпитка должна быть .однозначно.
	« Последняя редакция: 16.01.2008 :: 13:36:19 - Илюхин Виктор »

	IP записан

Dupel Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 280 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 09.06.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #62 - 17.01.2008 :: 05:06:26	Функции поста	Печать
	подпитка само собой есть, только осуществляется она в бак, а не непосредственно в поддон градирни.


	www Facebook ICQ IP записан

kroudion Член клуба Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 688 Зарегистрирован: 25.01.2006	Re: молокозавод гидравлика Ответ #63 - 17.01.2008 :: 08:58:29	Функции поста	Печать
	Блин, совсем дебильный разговор пошел! Разумеется, если градирня без встроенного бака, а с вынесенным, то подпитка туда, в вынесенный бак. Если со встроенным - то во встроенный. Ну и где тут функция ёмкости бака для защиты насоса? Обычно что во встроенном баке градирни, что в вынесенном, должон стоять датчик уровня воды, который и вырубает насос (и всю холодилку заодно). Во бля защитники насосов - промежуточные баки! Да ещё на 5 минут работы без подпитки! Ну смех да и только. Какая разница, когда объявлять аварию из-за перебоя поступления воды с градирни - через пять секунд или пять минут? Что, за эти пять минут можно успеть сбегать починить градирню и не прерывать процесса? Блин, я тащусь! Чтобы не было ненужного перескакивания на другую ситуацию сразу скажу: после аккумулятора холода, в котором идёт намораживание льда, полезно поставить такой бак из расчёта скольких-то там минут работы насоса без поступления талой воды из аккумулятора. Но это именно после аккумулятора, в котором происходит намораживание и таяние льда, вода (ледяная) может поступать из него крайне неравномерно, промежуточный бак в этом случае будет сглаживать эти колебания, и тут уже ёмкость промежуточного бака играет некую защитную роль, ибо подпитку в него уже не врубишь, так ведь? только датчик уровня, чтобы вырубался в случае чего насос.

	А.С. Мой ЖЖ
	IP записан

Lehman Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 381 Местоположение: Беларусь, г. Минск Зарегистрирован: 05.05.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #64 - 17.01.2008 :: 12:58:01	Функции поста	Печать
	Я честно говоря не знаю откуда взялись 5 минут, но на многих заводах именно так и сделано. За 5 минут можно успеть перкрыть пару вентилей например, переключить насосы на другой бак и т.д. При работе компрессорного цеха бывает разное. Особенно если штук пять градирен, 10 компрессоров, 5 конденсаторов, 10 насосов. Поэтому при проектировании я закладываю бак побольше. На снимке насосная группа подачи воды на форсунки. В бак (на заднем фоне) вода подается из компрессорного цеха после охлаждения. Вопрос - нафига нужен бак? Подавали бы напрямую на насосы. Тем более, что объем подающей трубы много больше чем объем бака.

	001_004.jpg (Вложенный файл удалён)
	www IP записан

kroudion Член клуба Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 688 Зарегистрирован: 25.01.2006	Re: молокозавод гидравлика Ответ #65 - 17.01.2008 :: 13:36:04	Функции поста	Печать
	Цитата: На снимке насосная группа подачи воды на форсунки. В бак (на заднем фоне) вода подается из компрессорного цеха после охлаждения. А бак открыт атмосферному давлению, так? Тогда как отеплённая вода подается в испарители? Второй группой насосов? и тоже из бака, куда стекает отеплённая вода после убийства курицы? Я так понял, что здесь у нас система, где хладоноситель открыт атмосферному давлению и не полностью возвращается в цикл, есть существенные потери хладоносителя в контуре испарителя. Если так, то да, согласен, бак после испарителя лучше считать пятиминутной работой насоса. В емкость на входе в испаритель делать подпитку.

	А.С. Мой ЖЖ
	IP записан

Lehman Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 381 Местоположение: Беларусь, г. Минск Зарегистрирован: 05.05.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #66 - 17.01.2008 :: 14:19:47	Функции поста	Печать
	Ну тут не совсем курица - солод. Система кондиционирования. Потери по воде действительно значительные. Унос. Отепленная вода не возвращается в бак, а сливается самотеком в офигительного размера бассейн, откуда насосом на хол. машину и снова в бак.


	www IP записан

lelik Член клуба Холодильщик --- Отсутствует эл.механик по.... Сообщений: 252 Зарегистрирован: 22.01.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #67 - 28.04.2008 :: 19:17:29	Функции поста	Печать
	Здравствуйте,как говорится "ура заработала",вопрос в следующем кто работал с таким сочетанием эрв ЕX-7 на входе кожухотрубного испарителя на выходе регулятор давления кипения датчики эрв до регулятора кипения при любом перегреве эрв пытается залить машину,регулятор кипения настроен принудительно на пропуск сквозь себя не ниже 3.7bar дабы не разморозить исп.что это может быть и кто какой перегрев устанавливает?
	« Последняя редакция: 28.04.2008 :: 19:23:05 - lelik »
	Делай хорошо-плохо само получится
	IP записан

Burdanov_AV Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 464 Местоположение: С.Петербург Зарегистрирован: 02.02.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #68 - 29.04.2008 :: 06:00:57	Функции поста	Печать
	Пробовали. Именно вариант с ЕХ7 - не работает. Единственный выход, который мы нашли - выкинуть "потроха" из пилота, после этого всё заработало прекрасно. Вообще пилот был поставлен по настоянию заказчика, но нам не удалось заставить ЕХ 7 нормально работать в паре с пилотом (да он при ЭРВ и не нужен). Анатолий.


	IP записан

Lehman Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 381 Местоположение: Беларусь, г. Минск Зарегистрирован: 05.05.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #69 - 29.04.2008 :: 06:57:38	Функции поста	Печать
	Ставили, и много раз. Все работает. Тут главное где расположить датчики температуры и давления, до пилота или после. Еще один нюанс - пилот должен стоять выше выхода из испарителя. Я у наших уточню, поле напишу. Привод ТРВ EWD 300, настраивали сами.

	DSC05951.JPG ( 1363 KB \| 4 Загрузки )
	www IP записан

lelik Член клуба Холодильщик --- Отсутствует эл.механик по.... Сообщений: 252 Зарегистрирован: 22.01.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #70 - 29.04.2008 :: 15:41:02	Функции поста	Печать
	Lehman писал(а) 29.04.2008 :: 06:57:38: Ставили, и много раз. Все работает. Тут главное где расположить датчики температуры и давления, до пилота или после. Еще один нюанс - пилот должен стоять выше выхода из испарителя. Я у наших уточню, поле напишу. Привод ТРВ EWD 300, настраивали сами. с вариантом установки датчиков интересно сам думал но не хватило время на эксперименты через неделю попробую,что касается выпотрошить пилот очень не хочется шибко далеко ездить а толком обьяснить что происходит по телефону там не кому.

	Делай хорошо-плохо само получится
	IP записан

Lehman Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 381 Местоположение: Беларусь, г. Минск Зарегистрирован: 05.05.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #71 - 30.04.2008 :: 15:19:47	Функции поста	Печать
	Датчики давления и температуры ставятся после пилотного вентиля. При запуске системы надо делать задержку или ограничение открытия ЭРВ, иначе зальет компрессор. Оно в первоначальный период пытается полностью открыться.


	www IP записан

lelik Член клуба Холодильщик --- Отсутствует эл.механик по.... Сообщений: 252 Зарегистрирован: 22.01.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #72 - 03.05.2008 :: 05:28:23	Функции поста	Печать
	спасибо, после 11 отпишусь чем все закончилось

	Делай хорошо-плохо само получится
	IP записан

lelik Член клуба Холодильщик --- Отсутствует эл.механик по.... Сообщений: 252 Зарегистрирован: 22.01.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #73 - 16.05.2008 :: 20:25:40	Функции поста	Печать
	ну вот наверное и все переставил датчики и стало совсем хорошо вода к потребителя идет 1- 2 градуса танк с 25т охлаждает до 3 циркуляция двумя насосами по очереди или вместе от нагрузки зависит всем большое спаибо за соучастие

	Делай хорошо-плохо само получится
	IP записан

lelik Член клуба Холодильщик --- Отсутствует эл.механик по.... Сообщений: 252 Зарегистрирован: 22.01.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #74 - 03.03.2010 :: 16:05:54	Функции поста	Печать
	Перевожу всю систему на пропиленгликоль(точка замерзания -15,работать будет на -5-7),по холоду все понятно,вопрос по гидравлике - в виду цены гликоля 25т танк заменяется на 1т который при макс производ насосов обеспечит 3-5 минутную циркуляцию; расширит бак понимаю обязателен нужны ли дополнит фильтра(стоит обычный грязевик) стоит ли и чем промывать всю систему и кожухотрубный исп в частности или гликоль это сделает сам тока чисти фильтр есть ли еще какие"камни" в применении пропиленгликоля

	Делай хорошо-плохо само получится
	IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #75 - 04.03.2010 :: 18:27:17	Функции поста	Печать
	меняли года два назад воду на раствор пропиленгликоля. единственный нюанс что насосная станция была расчитана на него. проблема по работе только одна т.к это тоже молокозавод то местные синяки регулярно теряют гликоль- то ихний теплообменник пластинчатый порвёт. то сами по тупости чень не то откроют. воды зальют по тихому и гадай потом чё испаритель прихватило.

	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

Fess69 Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 4 Местоположение: Ульяновск Зарегистрирован: 10.04.2010 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #76 - 10.04.2010 :: 19:51:46	Функции поста	Печать
	Здравствуйте. Задали мне задачку, модернизировать мини- молокозавод. Стоит аммиачный агрегат, кожухотрубные испаритель и конденсатор, общая производительность системы 90000 Ккалл, молоко охлаждается в пластинчатых теплообменниках. Информации мало, есть фотки выложу позже. Производительность теплообменников 5т в час. Охлаждающая жидкость рассол. Молоко после пастеризации охлаждается с 82С* до 6С* я думаю это максимальная нагрузка. Все похоже надо выкидывать (1975г. вып.) и ставить фреоновый агрегат с воздушным конденсатором. С фреоновыми системами я работал ( кондиционирование, рассольные) а вот с охлаждением молока сталкиваюсь впервые. В инете собирать инфу времени нет, надо дать заказчику приблизительную стоимость модернизации в начале следующей недели. Буду рад любой помощи, схемы, ссылки. Надо помочь сельскому хозяйству.


	Skype/VoIP IP записан

iscander Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Губернский секретарь Сообщений: 3426 Местоположение: г. Ижевск Зарегистрирован: 08.11.2009 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #77 - 10.04.2010 :: 21:43:02	Функции поста	Печать
	Вопрос не такой простой и информации не достаточно. Один раз приходилось решать аналогичный вопрос. При такой производительности теплообменников скорее всего необходим аккумулятор холода. Промежуточный хладоноситель - вода. Впрочем. теплообменники - заменить (возможен льдоаккумулятор, - какими средствами располагает зак). Молоко перед пастеризацией необходимо предварительно охладить. Для начала лучше ознакомиться с обсуждениями данного вопроса в соответствующей теме форума, чтобы представить всю сложность вопроса, если хотите подойти к его решению по-взрослому. Необходима вся иформация по технологической цепочке. Мы решали предварительное охлаждение молока в пластинчатом теплообменнике молоком, поступающим на пастеризацию. Вы даже не указали какое количество молока перерабатываете. С такой иформацией никто ничего Вам конкретное посоветовать не сможет, тем более дать готовое решение с предложением оборудования, схемами и т.д..
	« Последняя редакция: 10.04.2010 :: 21:47:13 - iscander »
	В действительности всё иначе, чем на самом деле.
	Skype/VoIP IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #78 - 10.04.2010 :: 21:49:59	Функции поста	Печать
	предлагаю вот сюда. http://www.ostrov.ru/ и решение в пользу льдоаккумулятора а не чиллера. проблем меньше в итоге. тема глобальная просто так на пальцах не выйдет. да и цена ошибки аховая.

	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

iscander Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Губернский секретарь Сообщений: 3426 Местоположение: г. Ижевск Зарегистрирован: 08.11.2009 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #79 - 10.04.2010 :: 21:53:35	Функции поста	Печать
	muravei77 писал(а) 10.04.2010 :: 21:49:59: предлагаю вот сюда. http://www.ostrov.ru/ и решение в пользу льдоаккумулятора а не чиллера. проблем меньше в итоге. тема глобальная просто так на пальцах не выйдет. да и цена ошибки аховая. Точно так. Мы же обошлись баками - аккумуляторами ледяной воды только потому, что у зака было б/у фреоновое оборудование: компрессоры, кожухотрубный испаритель, воздушный конденсатор. Т.о. минимизировали затраты.
	« Последняя редакция: 10.04.2010 :: 22:00:37 - iscander »
	В действительности всё иначе, чем на самом деле.
	Skype/VoIP IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #80 - 10.04.2010 :: 22:02:56	Функции поста	Печать
	ставим такие для аккумуляции льда. http://www.ostrov.ru/page_pid_701.aspx

	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

iscander Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Губернский секретарь Сообщений: 3426 Местоположение: г. Ижевск Зарегистрирован: 08.11.2009 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #81 - 10.04.2010 :: 22:06:55	Функции поста	Печать
	muravei77 писал(а) 10.04.2010 :: 22:02:56: ставим такие для аккумуляции льда. http://www.ostrov.ru/page_pid_701.aspx Я думаю - оптимальное решение.
	« Последняя редакция: 10.04.2010 :: 22:07:49 - iscander »
	В действительности всё иначе, чем на самом деле.
	Skype/VoIP IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #82 - 10.04.2010 :: 22:17:53	Функции поста	Печать
	чиллеры на пропилене тож нормально если бы не было м##аков которые его регулярно теряют где-то со всеми вытекающими последствиями.

	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

iscander Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Губернский секретарь Сообщений: 3426 Местоположение: г. Ижевск Зарегистрирован: 08.11.2009 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #83 - 11.04.2010 :: 16:39:13	Функции поста	Печать
	До кучи:http://www.xolodoc.ru/calc.shtml

	В действительности всё иначе, чем на самом деле.
	Skype/VoIP IP записан

Fess69 Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 4 Местоположение: Ульяновск Зарегистрирован: 10.04.2010 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #84 - 11.04.2010 :: 19:32:39	Функции поста	Печать
	iscander писал(а) 10.04.2010 :: 21:43:02: Необходима вся иформация по технологической цепочке. Мы решали предварительное охлаждение молока в пластинчатом теплообменнике молоком, поступающим на пастеризацию. Вы даже не указали какое количество молока перерабатываете. С такой иформацией никто ничего Вам конкретное посоветовать не сможет, тем более дать готовое решение с предложением оборудования, схемами и т.д.. Все не так просто. вы правы. Дело в том что я сам с такой задачей сталкиваюсь впервые. Заказчики тоже внятно всю технологическую цепочку подробно не описали. Ощущение такое что все это обслуживал какой нибудь дядя Вася с 1975 года, и никто никогда не задумывался как это все у них работает. Сейчас пришло новое молодое руководство и по инерции ещё какое то время все это работало до первой поломкии и все.... На ферме приличное количество голов от 500 до 1000 ( рассуждаю как городской житель) Как сказал гл. инженер в сутки обрабатывается около 15т молока. Мое знакомство с фермой было поверхностным. На данный момент система такая: стоит аммиачный агрегат роизводительностью 90000 Ккалл, охлаждает рассол, конденсатор водяной, имеется градирня и вроде бы скважина, в цеху два пластинчатых теплообменника, один для пастеризации, другой для охлаждения свежего молока, еще есть три танка на хренову кучу молока ( кубов на8 каждый) Сейчас уже понимаю что знаний холодильщика не хватает, придется по быстрому обучаться, сроки поджимают. Теперь по сути. Какая информация нужна для корректного выбора оборудования? Я так думаю на полную замену всей системы клиент не пойдет(деревня однако) У них уже отработанная технология с пластинчатыми теплообменниками. надо заменить только холодильную технику. Как мне кажется лучше применить централь со ступенчатой регулировкой мощности, чем один мощный компрессор. Что то у меня остров кроме главной ничего не открывает.


	Skype/VoIP IP записан

lelik Член клуба Холодильщик --- Отсутствует эл.механик по.... Сообщений: 252 Зарегистрирован: 22.01.2007 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #85 - 11.04.2010 :: 20:37:04	Функции поста	Печать
	Как ни крути а общаться нуно с технологом ,как они привыкли работать. переучить "деревню" очень трудно сам столкнулся с этим, скважина у них думаю точно есть. в своем случае сразу смонтировал централь с кожухотрубн 70% мощности на лед. воду 30% на камеры. после перевел на пропиленгликоль с очень маленьким гидроакумул(гликоль по 60руб за литр и зак ужался) и сразу всплыли куча проблем; первая старое оборудов на входе -5 на выходе +30 добились нормальной циркуляции гликоля стало +17(при отсутствии нормальной по объему емкости бака, в моем случае пока централь выйдет на полную мощность гликоль нагревается до +10) и дальше больше вернулись к первоначальным данным, считали из условия все охлаждать водой из скважины до +16 и далее только хол. установкой, столкнулись с тем что не все оборудование соответствует этим условиям( мое незнание всей цепочки плюс умалчивание зака) например пастеризатор охлаждает только гликолем и входящим молоком и при переработке обрата , а его греют до 50 добавляют жир после гомогенизируют - в другой установке, после он поступает в пастеризатор где нагревают до 80 и охлаждают до 4-6 градусов так вот в пастеризатор поступает +50 - и здесь потребность 500кВт холода а у меня всего 120кВт)плюс забытый при расчетах маслообразователь(та же ситуация на выходе +16-30 и одновременная всегда работа с пастеризатором) борюсь с ними каждый день но не все технолог цепочки можно перебороть. Очень сильно настаиваю на возврате к ледяной воде и баком акумул. 25т плюс акумул льда на 5т. встроенный в этот бак, только все без толку привыкли к рассолу -7 и хоть стреляй, емкость бака акум. наращивать не хотят,жду лета кто то победит

	Делай хорошо-плохо само получится
	IP записан

iscander Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Губернский секретарь Сообщений: 3426 Местоположение: г. Ижевск Зарегистрирован: 08.11.2009 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #86 - 12.04.2010 :: 03:36:01	Функции поста	Печать
	Для общей эрудиции:

	__010.rar ( 2358 KB \| 5 Загрузки ) В действительности всё иначе, чем на самом деле.
	Skype/VoIP IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: молокозавод гидравлика Ответ #87 - 12.04.2010 :: 04:34:51	Функции поста	Печать
	Fess69, для реконструкции или модернизации изначально необходим реальный или проектный суточный график тепловой нагрузки, рассчитываемый по объему перерабатывающей продукции. Находишь максимальный, минимальный, нулевой пик. В зависимости от продолжительности "пиков" можно определить тип оборудования, охладитель жидкости с постоянной холодопроизводительностью, с аккумулятором холода (объём рассчитывается), или льдоаккумулятор (обычно на фермах для охлаждение молока при дойках 2-3 раза в сутки). См. вложение:

	____003.xls ( 62 KB \| 4 Загрузки ) Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1]

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge