Очень популярная тема (более 25 ответов) Подбор отделителя жидкости. (число прочтений - 27907 )
Hrust
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 452
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.08.2007
Пол: Мужской
Награды: 1
Самый стойкий
Re: Подбор отделителя жидкости.
Ответ #15 - 06.02.2008 :: 10:00:30
Функции поста
kroudion писал(а) 06.02.2008 :: 09:56:04:
Руслан Молчанов писал(а) 06.02.2008 :: 08:33:20:
весь фреон обязан испариться  в испарителе!!

У фреона нет никаких таких соцобязательств. Это обязанность ТРВ, если уместно тут говорить о нравственных категориях для железа.
Практика же показывает: чем больше ОЖ, тем больше в нём хранится жидкаря. А зачем он там?

Что значит хранится??? если выброс жидкаря временный, то он просто не может там храниться. После прекращения выброса он просто обязан испариться из О/Ж. Именно обязан, потому как давал клятву исполнять законы физики))) А как интересно определили что там хранится жидкарь, смотрового стекла ведь нет Подмигивание А может там масло хранится????
   А если все же жидкарь там хранится, тогда проблема не в О/Ж, а в ТРВ, значит оно постоянно переливает.
« Последняя редакция: 06.02.2008 :: 10:02:22 - Hrust »  

Чем больше знаю, тем больше понимаю что ничего не знаю... Хотяяя.....
Наверх
 
IP записан
 
Илюхин Виктор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 2949
Местоположение: г. Армавир, Краснодарский край
Зарегистрирован: 24.08.2006
Пол: Мужской
Re: Подбор отделителя жидкости.
Ответ #16 - 06.02.2008 :: 10:07:05
Функции поста
Прошу прощение:О.Ж.перепутал с М.О.
  
Наверх
 
IP записан
 
Hrust
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 452
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.08.2007
Пол: Мужской
Награды: 1
Самый стойкий
Re: Подбор отделителя жидкости.
Ответ #17 - 06.02.2008 :: 10:07:24
Функции поста
evgeny s писал(а) 05.02.2008 :: 22:58:19:
    Подбирается по диаметру  магистрального всасывающего трубопровода. После выбора необходимо произвести проверку скорости холодильного агента в аппарате V=G/2830xD^2xP
где G - кол- во аммиака отсасываемого компрессорами кг/час
     D- внутренний диаметр ОЖ, м
     P- плотность паров ХА при заданной tкип, кг/м3.
     Полученное значение должно быть меньше или равно скорости витания капель жидкости V<0.5 м/с


А как же в этой формуле учитывается возврат масла? Ну подобрали мы так чтобы капли не летали, а к маслу это какое отношение имеет?
« Последняя редакция: 06.02.2008 :: 10:08:20 - Hrust »  

Чем больше знаю, тем больше понимаю что ничего не знаю... Хотяяя.....
Наверх
 
IP записан
 
kroudion
Член клуба
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 688
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Подбор отделителя жидкости.
Ответ #18 - 06.02.2008 :: 10:07:27
Функции поста
Hrust писал(а) 06.02.2008 :: 09:50:06:
 А вот каким образом предполагается вытаскивание из него скопившееся масло?

У правильно сделанного ОЖ патрубок забора пара идет сверху петлёй вниз почти касаясь дна и там имеет дырочку для захвата масла.
  

Наверх
 
IP записан
 
Hrust
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 452
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.08.2007
Пол: Мужской
Награды: 1
Самый стойкий
Re: Подбор отделителя жидкости.
Ответ #19 - 06.02.2008 :: 10:10:03
Функции поста
kroudion писал(а) 06.02.2008 :: 10:07:27:
Hrust писал(а) 06.02.2008 :: 09:50:06:
 А вот каким образом предполагается вытаскивание из него скопившееся масло?

У правильно сделанного ОЖ патрубок забора пара идет сверху петлёй вниз почти касаясь дна и там имеет дырочку для захвата масла.

Значит важно какая скрость в этой загнутой трубе, а не в корпусе О/Ж?
Неужели труба которая имеет диаметр несоизмеримо больший дырочки снизу способна поднять масло? Это какая же должна быть скрость в трубе?
« Последняя редакция: 06.02.2008 :: 10:12:37 - Hrust »  

Чем больше знаю, тем больше понимаю что ничего не знаю... Хотяяя.....
Наверх
 
IP записан
 
LоrdN
Член клуба
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 496
Местоположение: Томск
Зарегистрирован: 15.02.2007
Пол: Мужской
Re: Подбор отделителя жидкости.
Ответ #20 - 06.02.2008 :: 10:15:24
Функции поста
Hrust писал(а) 06.02.2008 :: 09:50:06:
    Насколько я понимаю в О/Ж не может застревать жидкарь, потому что он предназначен задержать временный выброс жидкости. Когда жидкость перестанет выбрасываться, она просто вся испарится.
    А вот каким образом предполагается вытаскивание из него скопившееся масло? Про скорость фреона понятно, но не понятно как скорость фреона вытянет из него масло? Доводилось как то демонтировать О/Ж, он оказался наполовину залит маслом.
в днище дырочка, к ней припаивается трубочка с фильтриком-сеточкой и дроссельком-капиллярочкой и затем на всас компрессору. но тут я думаю важно какой именно компрессор - описанная конструкция была сделана для спиральника...
  

С уважением, LordN.
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
Hrust
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 452
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.08.2007
Пол: Мужской
Награды: 1
Самый стойкий
Re: Подбор отделителя жидкости.
Ответ #21 - 06.02.2008 :: 10:18:22
Функции поста
А как насчет теплоизолирования О/Ж, может не надо его изолировать, чтобы после прекращения выброса жидкаря он испарялся от внешнего притока теплоты?
  

Чем больше знаю, тем больше понимаю что ничего не знаю... Хотяяя.....
Наверх
 
IP записан
 
kroudion
Член клуба
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 688
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Подбор отделителя жидкости.
Ответ #22 - 06.02.2008 :: 10:22:43
Функции поста
Hrust писал(а) 06.02.2008 :: 10:00:30:
давал клятву исполнять законы физики)))

Все эти нравственные категории должны применяться к майстрилам, комплектующим и собирающим ХМ, эксплуатационщикам и сервисникам.
Хруст, ты готов зуб отдать при установке ТРВ 50 кВт на кипении -35С? Именно на таких ХМ обычно стоят ОЖ на 100 кВт и больше и жидкаря в них хватает.
  

Наверх
 
IP записан
 
Hrust
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 452
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.08.2007
Пол: Мужской
Награды: 1
Самый стойкий
Re: Подбор отделителя жидкости.
Ответ #23 - 06.02.2008 :: 10:26:12
Функции поста
LоrdN писал(а) 06.02.2008 :: 10:15:24:
в днище дырочка, к ней припаивается трубочка с фильтриком-сеточкой и дроссельком-капиллярочкой и затем на всас компрессору. но тут я думаю важно какой именно компрессор - описанная конструкция была сделана для спиральника...

К стати я такую же систему видел на Х/М с сальникомым компрессором. О/Ж стоял выше компрессора. К днищу О/Ж была прикреплена трубка с вентилем (вентилем регулировалась пропускная способность трубочки). Трубка шла во всас компрессора. По моему с такой конструкцией О/Ж может быть любых размеров, главное чтобы не слишком маленьким. Как вы считаете?
  

Чем больше знаю, тем больше понимаю что ничего не знаю... Хотяяя.....
Наверх
 
IP записан
 
Руслан Молчанов
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 787
Местоположение: томск москва пекин
Зарегистрирован: 17.12.2007
Пол: Мужской
Re: Подбор отделителя жидкости.
Ответ #24 - 06.02.2008 :: 10:32:14
Функции поста
господа..как производитель ОЖ...Вас заверяю..отделитель не ресивер и фреон в нем явление временное-аварийное с одной только целью -быть буфером перед компрессором, в нормальной работе ХМ фреона там в жидкости впринцмпе быть не должно-он должен выкипать в испарителе!! полностью!! Масло может стакан быть-)) так как забор..та самая дырочка и дно ОЖ имеют разный уровень..
  
Наверх
IP записан
 
Hrust
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 452
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.08.2007
Пол: Мужской
Награды: 1
Самый стойкий
Re: Подбор отделителя жидкости.
Ответ #25 - 06.02.2008 :: 10:32:17
Функции поста
kroudion писал(а) 06.02.2008 :: 10:22:43:
Hrust писал(а) 06.02.2008 :: 10:00:30:
давал клятву исполнять законы физики)))

Все эти нравственные категории должны применяться к майстрилам, комплектующим и собирающим ХМ, эксплуатационщикам и сервисникам.
Хруст, ты готов зуб отдать при установке ТРВ 50 кВт на кипении -35С? Именно на таких ХМ обычно стоят ОЖ на 100 кВт и больше и жидкаря в них хватает.

Думаю что зубами меняться не стоит, не гигиенично)) А вот могу сказать такую вещь: вообще то ТРВ должно подбираться так чтобы жидкарь до компрессора испарялся, но бывают такие случаи когда ставят недоразмеренный испаритель и тогда чтобы добрать недостающую мощность оставляют ТРВ немного болше открытым. Это позволяет залить трубки испарителя максимально, увеличить теплосъем, но при этом постоянно притапливается О/Ж, потому там и хранится жидкарь))
  

Чем больше знаю, тем больше понимаю что ничего не знаю... Хотяяя.....
Наверх
 
IP записан
 
Hrust
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 452
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.08.2007
Пол: Мужской
Награды: 1
Самый стойкий
Re: Подбор отделителя жидкости.
Ответ #26 - 06.02.2008 :: 10:34:18
Функции поста
Руслан Молчанов писал(а) 06.02.2008 :: 10:32:14:
господа..как производитель ОЖ...Вас заверяю..отделитель не ресивер и фреон в нем явление временное-аварийное с одной только целью -быть буфером перед компрессором, в нормальной работе ХМ фреона там в жидкости впринцмпе быть не должно-он должен выкипать в испарителе!! полностью!! Масло может стакан быть-)) так как забор..та самая дырочка и дно ОЖ имеют разный уровень..

У меня тоже такой подход к пониманию фунции и назначению О/Ж Класс
К стати вопрос к производителю: О/Ж с частичным отбором снизу какие имеет минусы?
« Последняя редакция: 06.02.2008 :: 10:36:58 - Hrust »  

Чем больше знаю, тем больше понимаю что ничего не знаю... Хотяяя.....
Наверх
 
IP записан
 
Руслан Молчанов
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 787
Местоположение: томск москва пекин
Зарегистрирован: 17.12.2007
Пол: Мужской
Re: Подбор отделителя жидкости.
Ответ #27 - 06.02.2008 :: 10:36:37
Функции поста
ОЖ конечно изолировать..заливать можно..но лучше теплообменник подбирать  не занижая...не думаю что можно добавить производительности на -2-5 % залив ОЖ..
  
Наверх
IP записан
 
Hrust
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 452
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 10.08.2007
Пол: Мужской
Награды: 1
Самый стойкий
Re: Подбор отделителя жидкости.
Ответ #28 - 06.02.2008 :: 10:38:24
Функции поста
Руслан Молчанов писал(а) 06.02.2008 :: 10:36:37:
ОЖ конечно изолировать..заливать можно..но лучше теплообменник подбирать  не занижая...не думаю что можно добавить производительности на -2-5 % залив ОЖ..

Производительность добавляется не заливом О/Ж а заливом В/О, а залив отделителя происходит как побочный эффект.
  

Чем больше знаю, тем больше понимаю что ничего не знаю... Хотяяя.....
Наверх
 
IP записан
 
Руслан Молчанов
ЗавсегдатАй форума
---
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 787
Местоположение: томск москва пекин
Зарегистрирован: 17.12.2007
Пол: Мужской
Re: Подбор отделителя жидкости.
Ответ #29 - 06.02.2008 :: 10:40:28
Функции поста
возврат мвсла..та самая дырочка-калибрована..но есть и еще одна...на самом верху-))Если кто знает для чего? ставлю пузырь за правильный ответ-)) рассматриваем классический вариант с U  образной трубкой-))
  
Наверх
IP записан