Очень популярная тема (более 25 ответов) Замена "родного" контроллера на рефконтейнере... (число прочтений - 19820 )
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Могём почти всё...

Сообщений: 3318
Местоположение: город у моря...
Зарегистрирован: 20.03.2005
Пол: Мужской
Замена "родного" контроллера на рефконтейнере...
25.02.2009 :: 12:25:14
Функции поста
Есть контейнер Carrier с неисправным контроллером,оригинальный взять негде ,да и дорого. Принял решение слепить самопальную схемку на основе ID-974 (работает на минус),ID-961 (вместо термометра) и механического термостата ( вкл и откл ТЭНы при работе на плюс). В плюсовом режиме вентиляторы ВОПа работают постоянно,в минусовом как обычно,в зависимости от настроек ID-974.Переключение режимов плюс и минус с помощью обычного тумблера,что не совсем удобно в зимний период. Возможно ли окончательно доработать схемку,чтобы исключить мех. тумблер? Сам что-то не догоняю... Улыбка
ЗЫ...саму  схему не рисовал,делал в процесе-там всё элементарно...
« Последняя редакция: 25.02.2009 :: 12:29:26 - SerB »  

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
Наверх
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1705
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Замена "родного" контроллера на рефконтейнере...
Ответ #1 - 25.02.2009 :: 12:56:33
Функции поста
Лучше поставить Данфос 204-он работает на плюс и минус. Но можно обойтись и этими контроллерами без выключателя.
Осенью переделал моноблок, камера фрукты на улице. Единственно приходится делать нейтральную зону 2-3град между уставками контроллеров. Да еще добавил в схему пускатель.
« Последняя редакция: 25.02.2009 :: 13:10:06 - mihail97 »  
Наверх
 
IP записан
 
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Могём почти всё...

Сообщений: 3318
Местоположение: город у моря...
Зарегистрирован: 20.03.2005
Пол: Мужской
Re: Замена "родного" контроллера на рефконтейнере...
Ответ #2 - 25.02.2009 :: 14:56:12
Функции поста
mihail97 писал(а) 25.02.2009 :: 12:56:33:
Лучше поставить Данфос 204-он работает на плюс и минус. Но можно обойтись и этими контроллерами без выключателя.
Осенью переделал моноблок, камера фрукты на улице. Единственно приходится делать нейтральную зону 2-3град между уставками контроллеров. Да еще добавил в схему пускатель.

тут не понял про нейтральную зону...для чего?
Может ,я непонятно объяснил задачу...всего мне необходимы две температуры: -18-20 для мяса и +4+6 для прочей продукции. С минусом при имеющейся схеме всё понятно,хоть зимой,хоть летом без проблем. С плюсом сложнее-к примеру сейчас в городе +15 +18,ест-но я ставлю уставку на +4 и запускаю на охлаждение...контейнер грузят на судно и оно идёт в офшорную  зону,в пути и на месте разгрузки -10-15....Далее без комментариев про состояние груза, т.к. дорога со всеми отстоями и перегрузками может занять и неделю и больше... Плачущий Родной контроллер при любых изменениях температуры нар. воздуха выдаёт в объёме требуемую температуру (т.е. надо охладить-охлаждает,надо подогреть-подогревает)...в моём варианте при изменении нар. темп. условий требуется переключать тумблером режим работы, что не совсем удобно.Вот и возникла крамольная мысля слепить практически "полный аналог"  Смех родного контроллера при низкой себестоимости,а "масла" в голове не хватает...Ещё один термостат поставить что-ли для замера температуры нар. воздуха...типа если снаружи ниже +4-включается нагрев,если выше-охлаждение...Во,блин...Родил мыслю!  Улыбка
только с модулирующим клапаном что делать-х/з...выкинуть придётся ...к себе в гараж... Подмигивание
« Последняя редакция: 25.02.2009 :: 15:05:04 - SerB »  

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
Наверх
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 2081
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: Замена "родного" контроллера на рефконтейнере...
Ответ #3 - 25.02.2009 :: 15:18:46
Функции поста
В ЕКС 204 алгоритм следующий:
Если контроллер фиксирует снижение температуры в объеме ниже заданной, то он закрывает соленоид. Если температура продолжает падать, то при падении температуры на заданную величину, включается нагреватель (реле оттайки). Когда температура поднялась на дифференциал, нагрев отключается.
Чтобы не было частого переключения нагрев/охлаждение, надо ставить нейтральную зону между двумя режимами.
У 204го питание только 220В переменного тока. (Теоретически, можно заказать 115В).
  
Наверх
 
IP записан
 
Klassik
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: Замена "родного" контроллера на рефконтейнере...
Ответ #4 - 25.02.2009 :: 15:20:09
Функции поста
Просто наверное он хотел сказать, что летом нужно продукцию охлаждать, а зимой подогревать воздух в камере, т.к. камера расположена на улице, а нейтральная зона наверное предназначена для осени с заморозками
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
www.avk-servise.ru
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
bvale.
Член клуба
*
Отсутствует


инженер по автоматике

Сообщений: 220
Местоположение: Казахстан Астана
Зарегистрирован: 18.10.2007
Пол: Мужской
Re: Замена "родного" контроллера на рефконтейнере...
Ответ #5 - 25.02.2009 :: 15:53:37
Функции поста
ID974  для управления компрессором (охлаждение) оставляем
Вместо ID961 ставим любой контроллер, который имеет функцию переключения управления нагревом. Я бы посоветовал простейшие DixellXC10 илиXC20
Уставка нагрева должна быть меньше, ну или равна  уставке охлаждения
Схему набросал примерную
  

DSC02440.jpg ( 185 KB | 36 Загрузки )
DSC02440.jpg
Наверх
 
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1705
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Замена "родного" контроллера на рефконтейнере...
Ответ #6 - 25.02.2009 :: 15:56:06
Функции поста
Цитата:
Просто наверное он хотел сказать, что летом нужно продукцию охлаждать, а зимой подогревать воздух в камере, т.к. камера расположена на улице, а нейтральная зона наверное предназначена для осени с заморозками

Да, правильно. Контроллер по теплу работает +1__+3, контроллер по холоду +5__+8,
Цитата:
Ещё один термостат поставить что-ли для замера температуры нар. воздуха...типа если снаружи ниже +4-включается нагрев,если выше-

Заказчик в деньгах не ограничивал, поставил ещё один  Данфосс 101, который включает ТЭНы подогрева картера и подогревающие пластинки для контроллеров, когда на улице холодно. Так что всё работает автоматом.
« Последняя редакция: 25.02.2009 :: 16:14:53 - mihail97 »  
Наверх
 
IP записан
 
Klassik
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: Замена "родного" контроллера на рефконтейнере...
Ответ #7 - 25.02.2009 :: 16:57:01
Функции поста
а что за зверь такие вот подогревающие пластинки?
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
www.avk-servise.ru
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1705
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Замена "родного" контроллера на рефконтейнере...
Ответ #8 - 25.02.2009 :: 17:09:50
Функции поста
Цитата:
а что за зверь такие вот подогревающие пластинки?

Раньше они шли с зимним комлектом. Пластинка по размеру контроллера, тонкая,  питание 220В. Ставится под контроллер.
  
Наверх
 
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1705
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Замена "родного" контроллера на рефконтейнере...
Ответ #9 - 25.02.2009 :: 17:42:22
Функции поста
Цитата:
.Ещё один термостат поставить что-ли для замера температуры нар. воздуха...типа если снаружи ниже +4-включается нагрев,если выше-охлаждение...Во,блин...Родил мыслю!  

Можно и так, для подстраховки. Но в основной схеме управления температура в контейнере будет поддерживаться выше 0, независимо от наружной температуры. И лучше использовать контролер с 3 датчиками, замер температуры до и после испарителя.
  
Наверх
 
IP записан
 
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Могём почти всё...

Сообщений: 3318
Местоположение: город у моря...
Зарегистрирован: 20.03.2005
Пол: Мужской
Re: Замена "родного" контроллера на рефконтейнере...
Ответ #10 - 26.02.2009 :: 13:51:10
Функции поста
Всем спасибо за конструктивные предложения,пока остановлюсь на своей схеме,т.к. контроллеров Eliwell у меня до..... и больше!
Нам подходе ещё пара контейнеров нарисовалась-теперь вот думаю,почём сейчас интеллектуальная собственность... Подмигивание
  

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
Наверх
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1705
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Замена "родного" контроллера на рефконтейнере...
Ответ #11 - 26.02.2009 :: 14:07:44
Функции поста
А с тумблером будет  проще, не надо делать настройки. В одном положении он включает контроллер настроенный на
-18, в другом два контролера. Один на охлждение +4, второй нагрев +1---+2.

Правда тумблер придётся под замок.
« Последняя редакция: 26.02.2009 :: 14:16:11 - mihail97 »  
Наверх
 
IP записан
 
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Могём почти всё...

Сообщений: 3318
Местоположение: город у моря...
Зарегистрирован: 20.03.2005
Пол: Мужской
Re: Замена "родного" контроллера на рефконтейнере...
Ответ #12 - 26.02.2009 :: 14:32:53
Функции поста
mihail97 писал(а) 26.02.2009 :: 14:07:44:
А с тумблером будет  проще, не надо делать настройки. В одном положении он включает контроллер настроенный на
-18, в другом два контролера. Один на охлАждение +4, второй нагрев +1---+2.

нет. было не так . 961 подключен постоянно и выполняет роль цифрового термометра.На минус 20 работает только 974 в обычном режиме.В плюсовом режиме работает опять же 961 и обычный мех. термостат,управляющий ТЭНами (можно и его  заменить в принципе ещё на один контроллер) ,второй термостат (нар. воздуха) я собираюсь ставить для обеспечения гарантированного поддержания температуры в плюсовом режиме,т.е. с целью избавиться от тумблера и максимально автоматизировать установку (похолодало-вкл подогрев,стало слишком тепло-вкл охлаждение)...Завтра соберу-погоняю несколько циклов с помощью подручных средств
Всё проблемы были в необходимости переключать тумблер в межсезонье...
Не,блин,чёт не то у меня получается... Озадачен Тумблер всё равно нужен,правильно подметил...А доп. термостат только поможет в плюсовом режиме более точную температуру держать,независимо от наружки. Но тогда и на  974 придётся уставку на плюс ставить...Даааа...хреновый из меня электрик получается... Смех Надо дорабатывать идею .
« Последняя редакция: 26.02.2009 :: 19:28:35 - SerB »  

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
Наверх
IP записан
 
mihail97
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1705
Местоположение: г. Киров
Зарегистрирован: 09.09.2008
Пол: Мужской
Re: Замена "родного" контроллера на рефконтейнере...
Ответ #13 - 26.02.2009 :: 17:06:05
Функции поста
Имелся ввиду тумблер переключения режима + или -. Если камера работает на -18, схема включения ТЭНов и наружный термостат должны быть выключены из работы.
  
Наверх
 
IP записан
 
alexandr 4
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2654
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Замена "родного" контроллера на рефконтейнере...
Ответ #14 - 26.02.2009 :: 22:40:47
Функции поста
Вы бы уточнили про устойчивость контроллера к тряске, возможно этот монтаж не надолго.
Вам нужен третий датчик 961-й для контроля окружающей среды: когда выходное реле  выключено - включена  цепь на вывод 2 (и вкл. контроллер получается №2), при срабатывании на включение оно перебрасывается на вывод 3.
« Последняя редакция: 26.02.2009 :: 22:51:59 - alexandr 4 »  
Наверх
 
IP записан