ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - трансформатор 380/220

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Проектирование, монтаж и эксплуатация › Эксплуатация холодильных машин › трансформатор 380/220

(Модератор: Dupel)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1

Функции темы

Горячая тема (более 10 ответов)

трансформатор 380/220 (число прочтений - 11856 )

SerB Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Могём почти всё... Сообщений: 3318 Местоположение: город у моря... Зарегистрирован: 20.03.2005 Пол:	трансформатор 380/220 23.03.2009 :: 10:05:17	Функции поста	Печать
	Есть куча самодельных рефконтейнеров ,10 foots ... используются для доставки продуктов в офшор...Компрессоры на 380 В ,эл. двигатели конденсатора и в/о на 220,управление на 220. Монтировал не я . При осмотре возник вопрос о необходимости установленных там трансформаторов 380/220. Трансы достаточно мощные, выход 220 (не трёхфазный!) используется для запитки однофазных потребителей (ноль там откуда-то из средней точки берётся... ) При этом на щит управления приходит через питающий кабель как обычно 3 фазы и ноль. Спрашивается ,нафига городить огород,когда можно спокойно 220 в снимать напрямую со щитка? На кораблях бывает 2 типа -изолированная нейтраль и глухая,когда вместо ноля используется корпус. В обоих случаях спокойно можно использовать ноль приходящий...Идиотская ситуация,никак не могу доказать,что они (трансы) не нужны в данной ситуации в принципе. Разговаривал с двумя судовыми электромеханиками,объяснял ситуацию-пожимают плечами,типа х/з... Ещё один электрик начал что-то вещать про повышенную безопасность при использовании такого ноля-или я не догнал,или он просто гонит...Какая разница,за какую фазу ты возьмёшься, ту,которая из транса вышла,или которая из кабеля - ё...т то одинаково -палуба мокрая или на земле стоишь...А каждый такой транс стоит порядка 300$. У кого есть какие идеи применительно к данной ситуации?

	Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
	Skype/VoIP IP записан

mihail97 Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1705 Местоположение: г. Киров Зарегистрирован: 09.09.2008 Пол:	Re: трансформатор 380/220 Ответ #1 - 23.03.2009 :: 12:07:08	Функции поста	Печать
	Цитата: . Ещё один электрик начал что-то вещать про повышенную безопасность при использовании такого ноля-или я не догнал,или он просто гонит...Какая разница,за какую фазу ты возьмёшься, ту,которая из транса вышла,или которая из кабеля - ё...т то одинаково -палуба мокрая или на земле стоишь Ток через человека при прикосновению к фазе с изолированной нейтралью будет значительно меньше. Так как последовательно с телом человека стоит сопротивление изоляции, а так как цепи короткие, емкостные токи маленькие. Поэтому наверное электрооборудование к которому возможно прикосновение работающего персонала подключено через разделительный трасформатор. Но такие схемы требуют специальную защиту при замыкании фазы на корпус.


	IP записан

reff Координатор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 4831 Зарегистрирован: 01.05.2003 Пол:	Re: трансформатор 380/220 Ответ #2 - 23.03.2009 :: 13:23:21	Функции поста	Печать
	Этот трасформатор преобразуют схему с изолированной нейтралью в схему с глухозаземленой. Эта схемка является универсальной и пригодной для использования в любых сетях в тч и с автономными генераторами. Рабочего нуля не надо вообще, достаточно заземление кинуть. Насчет применения корпуса корабля в качестве рабочего нуля, что то сомнительно. Не должно бы такого быть!? Потонет быстрей! Потом ряд преимуществ. Например при пропадании одной из двух фаз вся автоматика сразу отключится, правда может и третья фаза подвести. Сглаживание пульсаций напруги. С точки зрения опасности прикосновения человека к проводам система с изолированной нейтралью более опасна. Тоже плюс.
	« Последняя редакция: 23.03.2009 :: 13:32:28 - reff »

	IP записан

bvale. Член клуба Отсутствует инженер по автоматике Сообщений: 220 Местоположение: Казахстан Астана Зарегистрирован: 18.10.2007 Пол:	Re: трансформатор 380/220 Ответ #3 - 23.03.2009 :: 14:51:38	Функции поста	Печать
	здесь много литературы по судовому электрооборудованию, холоду и т. д. http://www.forum.myships.info/index.php
	« Последняя редакция: 23.03.2009 :: 15:15:02 - bvale. »

	IP записан

Vova Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 60 Зарегистрирован: 22.03.2009 Пол:	Re: трансформатор 380/220 Ответ #4 - 23.03.2009 :: 15:22:01	Функции поста	Печать
	На судах использование рабочего нуля не допускает регистр. Поэтому и требуется трансформатор.

	желаю удачи
	IP записан

SerB Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Могём почти всё... Сообщений: 3318 Местоположение: город у моря... Зарегистрирован: 20.03.2005 Пол:	Re: трансформатор 380/220 Ответ #5 - 23.03.2009 :: 17:50:21	Функции поста	Печать
	bvale.,спасибо за ссылку,покопаюсь... Спасибо всем за комменты. Действительно,чем дольше живёшь-тем больше убеждаешься в том,что ничего не знаешь... По-поводу глухозаземлённой нейтрали на судах-это не моя выдумка,а слова одного из механиков (при след встрече обяз-но попрошу уточнить). Что получается-они сами нихрена не знают про системы электроснабжения на своём судне? А как быть с рефконтейнерами типа Carrier? разве там в схеме тоже разделительный транс стоит? что-то не замечал...там только понижающий на 24 в на управление...

	Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
	Skype/VoIP IP записан

aleksandr 56 Холодильщик Отсутствует Сообщений: 79 Зарегистрирован: 21.09.2008	Re: трансформатор 380/220 Ответ #6 - 31.03.2009 :: 15:11:27	Функции поста	Печать
	Данная схема соединений называется гальваническая развязка. Вот только смысла развязки, в данной ситуации, на мой взгляд никакого нет. Разве что если силовая на одном карабле а управление на другом.


	IP записан

Burdanov_AV Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 464 Местоположение: С.Петербург Зарегистрирован: 02.02.2007 Пол:	Re: трансформатор 380/220 Ответ #7 - 01.04.2009 :: 13:12:54	Функции поста	Печать
	Такой транс является гальванической развязкой силовых цепей от управления. Ноль 220в при этом не заземляют. Я сталкивался с такой схемой на Carier. Официальное объяснение - отсутствие помех от силовой части на компьютер управления и, одновременно, более стабильное 220в при перекосах фаз. Анатолий.


	IP записан

LоrdN Член клуба Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 496 Местоположение: Томск Зарегистрирован: 15.02.2007 Пол:	Re: трансформатор 380/220 Ответ #8 - 01.04.2009 :: 15:12:54	Функции поста	Печать
	SerB писал(а) 23.03.2009 :: 17:50:21: bvale.,спасибо за ссылку,покопаюсь... Спасибо всем за комменты. Действительно,чем дольше живёшь-тем больше убеждаешься в том,что ничего не знаешь... По-поводу глухозаземлённой нейтрали на судах-это не моя выдумка,а слова одного из механиков (при след встрече обяз-но попрошу уточнить). Что получается-они сами нихрена не знают про системы электроснабжения на своём судне? А как быть с рефконтейнерами типа Carrier? разве там в схеме тоже разделительный транс стоит? что-то не замечал...там только понижающий на 24 в на управление... транс 380/220 это гальваноразвязка защита от дурака типо обрыв фазы и ноль на фазу симметрирование однофазной нагрузки.

	С уважением, LordN.
	www ICQ IP записан

reff Координатор Член клуба --- Холодильщик Отсутствует инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 4831 Зарегистрирован: 01.05.2003 Пол:	Re: трансформатор 380/220 Ответ #9 - 02.04.2009 :: 05:17:16	Функции поста	Печать
	На судах нет рабочего нуля . С генераторов выходит только три провода и все фазные. 220 вольт получают через трансформаторы -380/220. В розетках на 220в кстати, по обоим проводам индикатор светится. Все электрощиты требующие питания ниже 380вольт запитаны с трансформаторов. в том числе и контейнеры.
	« Последняя редакция: 02.04.2009 :: 06:46:09 - reff »

	IP записан

SerB Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Могём почти всё... Сообщений: 3318 Местоположение: город у моря... Зарегистрирован: 20.03.2005 Пол:	Re: трансформатор 380/220 Ответ #10 - 03.04.2009 :: 17:54:34	Функции поста	Печать
	reff писал(а) 02.04.2009 :: 05:17:16: На судах нет рабочего нуля . С генераторов выходит только три провода и все фазные. 220 вольт получают через трансформаторы -380/220. В розетках на 220в кстати, по обоим проводам индикатор светится. Все электрощиты требующие питания ниже 380вольт запитаны с трансформаторов. в том числе и контейнеры. в этом уже убедился...перелопатил весь интернет... начитался по самое не могу... а потом в шкафу ПУЭ нашёл... на днях ездил на то судно (где очень "умный" 2-й механик,рассказавший мне про глухую нейтраль)...а он уже сменился,не удалось "наехать " на него за ложные сведения... А интересно,требования по изол. нейтрали всегда были в морском регистре? А то полно старых калош по 40-45 лет ходит ещё...может тогда это допускалось?
	« Последняя редакция: 03.04.2009 :: 17:59:57 - SerB »
	Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
	Skype/VoIP IP записан

Vova Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 60 Зарегистрирован: 22.03.2009 Пол:	Re: трансформатор 380/220 Ответ #11 - 04.04.2009 :: 16:01:55	Функции поста	Печать
	На корабле 1952г. выпуска рабочего нуля не было. Даже если бы раньше требования и были бы другими. То разрешение на эксплуатацию получают по действующим нормативам. Корабль любого года выпуска с рабочим нулём, регистр к эксплуатации не допустит. Хотя я встречал и с рабочим нулём. На момент проверки нулевой провод снимали, а после проверки опять цепляли. Но связываться с такими не советую. В результате несчастного случая посадят. Всё это до поры до времени.

	желаю удачи
	IP записан

SerB Член клуба --- Холодильщик Отсутствует Могём почти всё... Сообщений: 3318 Местоположение: город у моря... Зарегистрирован: 20.03.2005 Пол:	Re: трансформатор 380/220 Ответ #12 - 04.04.2009 :: 16:05:25	Функции поста	Печать
	ок ! понял...больше нет вопросов ...

	Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
	Skype/VoIP IP записан

MAZUKTA Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 25 Зарегистрирован: 18.02.2026	Re: трансформатор 380/220 Ответ #13 - 19.02.2026 :: 00:37:47	Функции поста	Печать
	Это в целях безопасности. Если в такой схеме ткнуть в фазу индикатором он покажет отсутствие напряжения т.е. нет потенциала между такой фазой и землей. Можете эту фазу хоть лизать только одновременно противоположный провод не трогайте.


	IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge