Очень популярная тема (более 25 ответов) Использование R22 (число прочтений - 8525 )
andreyvoronej
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 5
Зарегистрирован: 31.03.2009
Пол: Мужской
Использование R22
31.03.2009 :: 10:47:31
Функции поста
Доброго времени суток! Простите новичка за глупый вопрос. Какие последствия будут, если систему заполнить вместо r12-r134 r22-м газом? Сладкое слово халява спать не дает...
  
Наверх
 
IP записан
 
andreyvoronej
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 5
Зарегистрирован: 31.03.2009
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #1 - 31.03.2009 :: 10:51:23
Функции поста
Изначально:  ниссан патрол с 134-м газом. Все демонтировалось. Заново собирается на другой машине.
  
Наверх
 
IP записан
 
Thermo King
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 228
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 02.02.2009
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #2 - 31.03.2009 :: 11:40:59
Функции поста
нельзя Ужас
« Последняя редакция: 31.03.2009 :: 11:42:24 - Thermo King »  
Наверх
 
IP записан
 
Vova
Активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 60
Зарегистрирован: 22.03.2009
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #3 - 31.03.2009 :: 16:42:30
Функции поста
R-22 давление значительно выше, компрессора предназначенные работать на фреоне R-12 и R134 чаще всего не выдерживают такого давления и ломаются. Так же  R-12 обычно используется с маслом ХФ-12, а оно обычно с фреоном R-22 сворачивается в течении месяца.
  

желаю удачи
Наверх
 
IP записан
 
andreyvoronej
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 5
Зарегистрирован: 31.03.2009
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #4 - 01.04.2009 :: 06:02:25
Функции поста
Спасибо за вразумление.
  
Наверх
 
IP записан
 
andreyvoronej
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 5
Зарегистрирован: 31.03.2009
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #5 - 01.04.2009 :: 06:50:46
Функции поста
Вразумите еще разок. Почему в автокондеях применяют 12 или 134 газ, а в бытовых 22?
  
Наверх
 
IP записан
 
K.O.V.
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 83
Местоположение: Житомир
Зарегистрирован: 14.02.2008
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #6 - 01.04.2009 :: 07:09:47
Функции поста
давление нагнетания у  R22 гораздо выше чем уR12 и R134 ,соответственно нагрузка на двигатель автомобиля будет больше,особенно это отразится  в городском цикле.
На бытовых сплитах ставят более мощный мотор-компрессор .эффективностьR 22 выше
  
Наверх
 
IP записан
 
Inso
Очень активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 102
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 02.07.2008
Re: Использование R22
Ответ #7 - 01.04.2009 :: 12:25:37
Функции поста
физические свойства газов разные, поэтому и нельзя.Этот вопрос уже как то поднимался
  
Наверх
 
IP записан
 
andreyvoronej
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 5
Зарегистрирован: 31.03.2009
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #8 - 02.04.2009 :: 04:30:47
Функции поста
Спасибо!
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4831
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #9 - 02.04.2009 :: 05:56:08
Функции поста
Дело не в давлении нагнетания, а в объемной производительности. Один и тот же компрессор при работе на р22 будет развивать холодопроизводительность  почти в два раза выше чем при работе на р134. А так как теплообменники(конденсатор и испаритель) изначально подобраны для производительности компрессора по р134, то уже не будут обеспечивать данных параметров. Их попросту не хватит.
  
Наверх
 
IP записан
 
K.O.V.
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 83
Местоположение: Житомир
Зарегистрирован: 14.02.2008
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #10 - 02.04.2009 :: 18:57:06
Функции поста
Я свами согласен reff ,что площади ИС И КД недостаточно бдет и механика компрессора на такие нагрузки не росчитана,если в автокондиционер заправить R 22.
  Но вопросс был почему производители устанавливают кондеи на134.
  
Наверх
 
IP записан
 
alexandr 4
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2654
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #11 - 02.04.2009 :: 20:09:18
Функции поста
И еще думается аргумент - поскольку давление хладона в системе 22 выше, то и вероятность утечки пропорционально увеличится.
  
Наверх
 
IP записан
 
reff
Координатор
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


инженер по холодильному
оборудованию

Сообщений: 4831
Зарегистрирован: 01.05.2003
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #12 - 03.04.2009 :: 05:07:10
Функции поста
K.O.V. писал(а) 02.04.2009 :: 18:57:06:
Я свами согласен reff ,что площади ИС И КД недостаточно бдет и механика компрессора на такие нагрузки не росчитана,если в автокондиционер заправить R 22.
 Но вопросс был почему производители устанавливают кондеи на134.

134 всегда предпочтительно использовать в установках с "тяжелыми" режимами.   При работе на r22 при росте давления конденсации значительно поднимается температура нагнетания. И температура конденсации в +50-55С пожалуй является крайней для этой области использования.  Если открыть капот после поездки по городу  сразу станет ясно, что такие температуры вполне возможны! Это усугубляется еще и тем, что производитель вынужден использовать теплообменники более компактные, но меньшие по площади, что ведет к работе их с повышенными температурными перепадами.
Установка на 134 спокойно переносит температуры конденсации до +70-80С с допустимыми температурами нагнетания.
Поэтому  система на 134 будет более надежна и неприхотлива.
  
Наверх
 
IP записан
 
Волк
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 12
Местоположение: Красноярск
Зарегистрирован: 28.03.2009
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #13 - 19.04.2009 :: 12:31:57
Функции поста
согласен как механик кондер на 134 грузит двиг на150 оборотов на22 на400 500(с установкой трв)экспериментально с заменой масла хф на 22  (авто личное своЁ ваз 21013)88 года выпуска
  

Лучше снежинка в ##пу, чем искра в глаз...
Наверх
 
IP записан
 
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Могём почти всё...

Сообщений: 3318
Местоположение: город у моря...
Зарегистрирован: 20.03.2005
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #14 - 19.04.2009 :: 15:02:43
Функции поста
Волк писал(а) 19.04.2009 :: 12:31:57:
 (авто личное своЁ ваз 21013)88 года выпуска

фото можно? интересует размещение компрессора и испарителя в "тазике"... Улыбка
  

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
Наверх
IP записан
 
morоs
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1306
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 03.02.2007
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #15 - 19.04.2009 :: 18:23:03
Функции поста
Компрессора, есть много смонтированных на классике  и москвичах ("пирожок, каблучок")-охлаждают будку.
А вот испаритель видел в пассажирской версии под бардачком.
  

"любая случайность есть непознанная закономерность"&&
Наверх
IP записан
 
Klassik
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #16 - 19.04.2009 :: 18:49:51
Функции поста
А фото есть установленного компрессора на жигули?
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
www.avk-servise.ru
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
SerB
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует


Могём почти всё...

Сообщений: 3318
Местоположение: город у моря...
Зарегистрирован: 20.03.2005
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #17 - 19.04.2009 :: 19:29:40
Функции поста
morоs писал(а) 19.04.2009 :: 18:23:03:
А вот испаритель видел в пассажирской версии под бардачком.

Вот и хотелось посмотреть на сие...Там и так места не очень. Интересно,распределение возд. потоков через штатные дефлекторы пустили или на-шару?..
  

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой и воспитанной тварью.
Наверх
IP записан
 
morоs
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1306
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 03.02.2007
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #18 - 19.04.2009 :: 21:09:36
Функции поста
Я видел какую то заводскую (не самоделку) версию под бардачком. Воздушные потоки, были доступны переднему пассажиру, ниже пояса. Эффективность для остальных пассажиров, мне не известна, но сомнительная.
Фото у меня нет, хотя недавно демонтировал по просьбе с 41москвича "пирожка" охлаждение будки. Этот кондюк теперь будут пытаться установить на ВАЗ, для этого сняли для изготовления, кронштейн компрессора с другого ВАЗа. Занимаюсь этим не я. С меня электричество и заправка, так, что может быть фото сделаю.
На москвиче крепился на самодельном кронштейне удлинёнными болтами помпы, к нему крепилась дуга натяжения генератора, и ставился удлинённый ремень.
На ВАЗ, из особенностей, видел пока только, что стоит двухручейный шкиф на храповике.
« Последняя редакция: 19.04.2009 :: 21:32:00 - morоs »  

"любая случайность есть непознанная закономерность"&&
Наверх
IP записан
 
Волк
Малоактивный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 12
Местоположение: Красноярск
Зарегистрирован: 28.03.2009
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #19 - 20.04.2009 :: 12:19:45
Функции поста
фото позже,стоит на месте топл насоса ,впихивал дня 3,машина у меня не одна поетому ТАЗИК пока в стадии сборки.топл насос стоит електрический от honda
  

Лучше снежинка в ##пу, чем искра в глаз...
Наверх
 
IP записан
 
сержжж
Заядлый пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 179
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.04.2009
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #20 - 20.04.2009 :: 16:02:12
Функции поста
очень интересно, как можно на русскую машину ставить кондиционер Подмигивание))  покажите фотки  Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
morоs
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1306
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 03.02.2007
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #21 - 21.04.2009 :: 15:46:15
Функции поста
Да,шкиф на храповике двухручейный. На ближнем к двигателю-генератор. На дальнем компрессор. Кронштейн компрессора сварной "самодельный". Бензонасос родной.
« Последняя редакция: 21.04.2009 :: 15:49:14 - morоs »  

003_003.jpg ( 358 KB | 1 Download )
003_003.jpg

"любая случайность есть непознанная закономерность"&&
Наверх
IP записан
 
morоs
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1306
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 03.02.2007
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #22 - 21.04.2009 :: 16:31:13
Функции поста
Фото 2.
  

008_001.jpg ( 161 KB | 1 Download )
008_001.jpg

"любая случайность есть непознанная закономерность"&&
Наверх
IP записан
 
morоs
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1306
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 03.02.2007
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #23 - 21.04.2009 :: 18:37:37
Функции поста
Фото 3.
  

21042009380.jpg ( 208 KB | 2 Загрузки )
21042009380.jpg

"любая случайность есть непознанная закономерность"&&
Наверх
IP записан
 
Klassik
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #24 - 21.04.2009 :: 18:42:25
Функции поста
Классно, а шкивы двухручейные на коленвал где-то продаются или самопальные?
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
www.avk-servise.ru
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
morоs
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1306
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 03.02.2007
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #25 - 21.04.2009 :: 19:52:57
Функции поста
Я не знаю, транспортным холодом не занимаюсь. Может быть это составлены каким-то образом 2 шт обыкновенных.
  

"любая случайность есть непознанная закономерность"&&
Наверх
IP записан
 
сержжж
Заядлый пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 179
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.04.2009
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #26 - 21.04.2009 :: 20:48:54
Функции поста
а больше ни каких организаций не знаете, кто занимается оборудованием для машинных авто кондиционеров. Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
morоs
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1306
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 03.02.2007
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #27 - 22.04.2009 :: 17:30:09
Функции поста
сержжж писал(а) 21.04.2009 :: 20:48:54:
а больше ни каких организаций не знаете, кто занимается оборудованием для машинных авто кондиционеров. Улыбка

Кроме тех, про которые, Вам сказали на соседней ветке, нет.
  

"любая случайность есть непознанная закономерность"&&
Наверх
IP записан
 
сержжж
Заядлый пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 179
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.04.2009
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #28 - 22.04.2009 :: 20:56:18
Функции поста
а уплотнительные  кольца, они специальные или маслостойкие, при поподании масла не деформируются??? Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
morоs
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1306
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 03.02.2007
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #29 - 23.04.2009 :: 04:10:29
Функции поста
Должны быть маслостойкие.
  

"любая случайность есть непознанная закономерность"&&
Наверх
IP записан
 
сержжж
Заядлый пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 179
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.04.2009
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #30 - 23.04.2009 :: 12:45:17
Функции поста
я слышал что на корейских и китайских машинах вообще воздушные фильтры и  трв не ставят, это првда???
  
Наверх
 
IP записан
 
Inso
Очень активный пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 102
Местоположение: Краснодарский край
Зарегистрирован: 02.07.2008
Re: Использование R22
Ответ #31 - 23.04.2009 :: 17:37:24
Функции поста
...в карте машины посмотри...любой иномарки, ...на машинах вентиляторы как на сплитах( по типу)-т.е. как на центробежном вентиляторе... шаг большой и чтобы их засрать надо 10-20 лет...почему?!... Вообще я видел только регулирующие клапана (дроссели)...капилярки я не встречал на тачках...
« Последняя редакция: 23.04.2009 :: 17:47:16 - Inso »  
Наверх
 
IP записан
 
сержжж
Заядлый пользователь
*
Отсутствует



Сообщений: 179
Местоположение: Краснодар
Зарегистрирован: 19.04.2009
Пол: Мужской
Re: Использование R22
Ответ #32 - 23.04.2009 :: 18:19:55
Функции поста
не подскажите, а на каких еще машинах воздушные фильтры могут стоять под капотом и где они там стоят???? Улыбка
  
Наверх
 
IP записан