ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Установка PM и KVR в параллель

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Холодильная техника и технология › Холодильная автоматика › Установка PM и KVR в параллель

(Модераторы: Aik, MС)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 [2] 3

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

Установка PM и KVR в параллель (число прочтений - 11491 )

snezh-ice Малоактивный пользователь Отсутствует Сообщений: 2 Зарегистрирован: 13.07.2009	Re: Установка PM и KVR в параллель Ответ #15 - 13.07.2009 :: 17:31:21	Функции поста	Печать
	про маслоотделитель несогласен! принцип работы почти любого из них основан на достижении максимальной скорости движения рабочей среды, и отделение масла происходит за разности масс веществ (разных сил инерции): масло тяжелее - по периферии разлетается, фреон легче - ближе к центру летит, а от туда дальше в систему. Так, что вариант с несколькими маслоотделителями всегда лучше будет.


	IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Установка PM и KVR в параллель Ответ #16 - 13.07.2009 :: 21:24:59	Функции поста	Печать
	Despereaux писал(а) 13.07.2009 :: 08:57:52: с таким же успехом наверное можно наставить и KVR штук 5 в параллель? Ничего смешного. Если KVR и пилотники можно подбирать по производительности, то NRD предлагается только одного размера. Чтобы обеспечить расход от нескольких компрессоров, приходится ставить не один snezh-ice писал(а) 13.07.2009 :: 17:31:21: ... Так, что вариант с несколькими маслоотделителями всегда лучше будет. Вот почему-то ни разу не встречал централи с отделителем на каждый компрессор. Зато с общим маслоотделителем всё прекрасно работает при любой производительности. Тем более, что маслоотделители у нас не циклонные, скорость пофигу...


	IP записан

Despereaux Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер ХС Сообщений: 458 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 06.02.2009 Пол:	Re: Установка PM и KVR в параллель Ответ #17 - 14.07.2009 :: 05:25:41	Функции поста	Печать
	mаks77 писал(а) 13.07.2009 :: 21:24:59: snezh-ice писал(а) 13.07.2009 :: 17:31:21: ... Так, что вариант с несколькими маслоотделителями всегда лучше будет. Вот почему-то ни разу не встречал централи с отделителем на каждый компрессор. Зато с общим маслоотделителем всё прекрасно работает при любой производительности. Тем более, что маслоотделители у нас не циклонные, скорость пофигу... была как-то пятикомпрессорная централь на 6F-50.2 и на таком режиме, что общий МО не проходил...ставили на каждый компрессор...."накручено" конечно получилось....

	Киса, скажите мне как художник - художнику: вы рисовать умеете? (с)
	IP записан

Aik Модератор --- Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1455 Местоположение: Минск Зарегистрирован: 15.04.2008 Пол:	Re: Установка PM и KVR в параллель Ответ #18 - 14.07.2009 :: 05:43:26	Функции поста	Печать
	Цитата: У меня один вопрос возник!А зачем так много ступеней производительности?Это хорошо когда у тебя много потребителей ! Столько ступеней производительности потому что много потребителей - торговый холод.

	Кое-где придется подумать...
	Skype/VoIP IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Установка PM и KVR в параллель Ответ #19 - 14.07.2009 :: 07:01:10	Функции поста	Печать
	Цитата: Да, вопросы по одной установке. Исходя из всех советов, решил закладывать для каждого компрессора свой маслоотделитель + за ним обратный клапан. На сливе масла из маслоотделителя необходимо установить обратный клапан. Цитата: На линии конденсатор-ресивер заложу один пилотник PM за ним обратный клапан. Это схема с заполненным конденсатором, учти объем ресивера. Я предпочитаю схему с частично заполненным конденсатором (РМ на линии компрессор-конденсатор), при такой схеме давление в ресивере поднимается быстрее, сглаживаются пульсации на жидкостной линии, размер РМ, как правило, одинаковый на обоих схемах. С KVD необходимо ставить с обратным клапаном, т.к. он эту функцию не выполняет. При большой производительности альтернатива KVD (NRD) см. OFV во вложении, имеет все функции NRV+KVD+GBC.

	__OFV.pdf ( 397 KB \| 10 Загрузки ) Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

Despereaux Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер ХС Сообщений: 458 Местоположение: Москва Зарегистрирован: 06.02.2009 Пол:	Re: Установка PM и KVR в параллель Ответ #20 - 14.07.2009 :: 08:51:21	Функции поста	Печать
	хм... ну вообще если регулятор ставить на "сливе" из кондера, то как правило он получается на один а то и два "размера" меньше....потому туда и лепят - иначе нафига?-ставь на нагнетании и всё ништяк....НО, когда попадается заказчик, который бъется за каждый цент....как в извесной "присказке": <<Когда клиент говорит что-то навроде «вы же профессионалы» — это означает следующее: «я ни хрена не понимаю в том, что вы будете делать, но не позволю сделать так, как надо,а напротив — в**бу мозг настаивая на своих тупых хотелках, и на том, что насоветовали мне мои друзья, которые когда-то что-то слышали о предметной области, буду доставать вас по каждой мелочи и стенать над каждой копейкой, требуя урезать сметы и сделать все как можно дешевле. А когда выйдет в итоге нечто непохожее на воздушный замок моих мечтаний, я буду вздыхать „ну что же вы, вы же — профессионалы…“»

	Киса, скажите мне как художник - художнику: вы рисовать умеете? (с)
	IP записан

Dupel Член клуба Холодильщик Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 280 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 09.06.2007 Пол:	Re: Установка PM и KVR в параллель Ответ #21 - 15.07.2009 :: 11:27:47	Функции поста	Печать
	БОБР писал(а) 14.07.2009 :: 07:01:10: [quote] На сливе масла из маслоотделителя необходимо установить обратный клапан. зачем? я считаю, что он там абсолютно не нужен. масло в маслоотделитель все равно потечь никакким образом не сможет из-за разностей давлений всасывания и нагнетания. а в момент остановки ситемы уровень масла в маслоотделителе создаст гидравлический затвор. ттак что здесь проблем никаких нет. на линии возврата масла можно поставить запорный шаровый вентиль и смотровое стекло-это будет очень полезно. Тут возник вопрос на который как-то не дали ответа. А при какой максимальной производительности работает один NRD? Здесь вот некоторые принимали по пять NRD паралельно установленных, а как считалось что надо именно пять, а не шесть например? и не проще ли ставить в таких случаях KVD. Да и еще пилот надо ставить на нагнетании, как мне кажется. Ни разу не слышал, чтобы его на жидкость ставили (на сливе из конденсатора).
	« Последняя редакция: 15.07.2009 :: 11:34:38 - Dupel »

	www Facebook ICQ IP записан

Aik Модератор --- Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1455 Местоположение: Минск Зарегистрирован: 15.04.2008 Пол:	Re: Установка PM и KVR в параллель Ответ #22 - 15.07.2009 :: 12:56:26	Функции поста	Печать
	Цитата: Тут возник вопрос на который как-то не дали ответа. А при какой максимальной производительности работает один NRD? Здесь вот некоторые принимали по пять NRD паралельно установленных, а как считалось что надо именно пять, а не шесть например? и не проще ли ставить в таких случаях KVD. Да и еще пилот надо ставить на нагнетании, как мне кажется. Ни разу не слышал, чтобы его на жидкость ставили (на сливе из конденсатора). Да я уже понял что лучше его ставить на нагнетание, причем если сравнивать один и тот же пилот на нагнетании и на сливе, то из-за отличия в скоростях на нагнетании пилот сможет открыться при меньшей производительности. Если пилот стоит на нагнетании, то я подбираю количество NRD исходя из пропускной способности 12 мм трубы, причем расчет веду при минимальной производительности т.к. полагаю что централь будет выходить на режим при такой производительности. При запуске весь газ пойдет через байпас, но если пилот установлен на сливе из конденсатора, то тут возникают вопросы по подбору NRD т.к. в этом случае часть газа идет на перепуск, а часть в конденсатор...

	Кое-где придется подумать...
	Skype/VoIP IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Установка PM и KVR в параллель Ответ #23 - 15.07.2009 :: 22:25:07	Функции поста	Печать
	Aik писал(а) 15.07.2009 :: 12:56:26: ...количество NRD исходя из пропускной способности 12 мм трубы... Мы тоже так подбираем.


	IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Установка PM и KVR в параллель Ответ #24 - 16.07.2009 :: 04:17:42	Функции поста	Печать
	Dupel писал(а) 15.07.2009 :: 11:27:47: БОБР писал(а) 14.07.2009 :: 07:01:10: [quote] На сливе масла из маслоотделителя необходимо установить обратный клапан. зачем? я считаю, что он там абсолютно не нужен. Смотри схему подключения Schultze. Цитата: А при какой максимальной производительности работает один NRD? Kv клапана NRD 2,05 m³/h, начало открытия: Δр = 1,4 бар, полное открытие: Δр = 3 бар, производительность можно расчитать по методу подбора вентиля OFV (см. вложения выше).

	___ORE_001.pdf ( 105 KB \| 7 Загрузки ) Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

Pronik Холодильщик Отсутствует Сообщений: 208 Местоположение: Киев Зарегистрирован: 07.11.2008 Пол:	Re: Установка PM и KVR в параллель Ответ #25 - 24.07.2009 :: 09:23:30	Функции поста	Печать
	По моим даным Kv NRD клапана =1,43 м3/час

	Знаю много, а не знаю еще больше.
	IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Установка PM и KVR в параллель Ответ #26 - 24.07.2009 :: 09:37:00	Функции поста	Печать
	Информация по NRD с сайта Danfoss.

	Product_Finder_-_Danfoss.pdf ( 24 KB \| 3 Загрузки ) Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

mihail97 Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1705 Местоположение: г. Киров Зарегистрирован: 09.09.2008 Пол:	Re: Установка PM и KVR в параллель Ответ #27 - 24.07.2009 :: 15:14:23	Функции поста	Печать
	ф Цитата: При запуске весь газ пойдет через байпас, но если пилот установлен на сливе из конденсатора, то тут возникают вопросы по подбору NRD т.к. в этом случае часть газа идет на перепуск, а часть в конденсатор... Через NRD всегда идет часть газа для поднятия давления в ресивере, а основная масса газа в конденсатор.


	IP записан

mаks77 Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует Похож на инженера по холодильному оборудованию Сообщений: 9292 Местоположение: С-Пб Зарегистрирован: 01.05.2006 Пол:	Re: Установка PM и KVR в параллель Ответ #28 - 24.07.2009 :: 23:40:20	Функции поста	Печать
	mihail97 писал(а) 24.07.2009 :: 15:14:23: Через NRD всегда идет часть газа для поднятия давления в ресивере, а основная масса газа в конденсатор. Зимой через NRD при пуске пойдёт ВЕСЬ газ, пока давление в рессивере не повысится...


	IP записан

mihail97 Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1705 Местоположение: г. Киров Зарегистрирован: 09.09.2008 Пол:	Re: Установка PM и KVR в параллель Ответ #29 - 25.07.2009 :: 09:09:16	Функции поста	Печать
	Цитата: Через NRD всегда идет часть газа для поднятия давления в ресивере, а основная масса газа в конденсатор. Считал что производительность NRD должна соответствовать количеству газа для поднятия и поддержания давления в ресивере, а основная масса газа должна идти в конденсатор. Этот вопрос по количеству NRD давно хотел задать maks77. В других темах об этом уже писалось. Производительность NRD должна быть такой, чтобы поднять давление в ресивере быстрее, чем сработает РД по низкому. Если ресивер стоит на холоде и давление в нем 2 бар или в машинном, где темпер. +30град нужен разный расход через NRD. Сталкивался с установками небольшой мощности до 30квт по низкой и 100квт по средней везде стоял один NRD. Зимой морозы до -35, всё работает нормально (ресиверы в машинном). Т. е. правильно ли считаю что именно по поднятию и подержанию давления в ресивере нужно учитывать производительность NRD, а не по производительности компрессоров.


	IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 [2] 3

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge