Очень популярная тема (более 25 ответов) По частотникам! (число прочтений - 83790 )
Андрей
Экс-Участник
*



По частотникам!
22.10.2009 :: 10:15:18
Функции поста
Кто какие ставил? С какими проблемами кто столкнулся при эксплуатации?У нас все больше в последнее время предложений с частотниками, начиная от маленьких агрегатов до централей!Особенно хотелось бы выслушать мнение о частотниках EVCO/
  
Наверх
 
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 2081
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: По частотникам!
Ответ #1 - 22.10.2009 :: 11:33:30
Функции поста
EVCO частотников не делает.
"Системы контроля" продают английские Optidrive. Выглядят симпатично.

Основная проблема с частотниками Danfoss AKD 2800/5000 - разобраться, как они настраиваются. Очень много параметров.
У новых - AKD 102, FC 102/302 всё намного проще.

При подборе на поршневой компрессор главное не жадничать и не занижать частотник из экономии. Иначе потом будут "пляски с бубном". Не факт, что удачные.
  
Наверх
 
IP записан
 
Klassik
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: По частотникам!
Ответ #2 - 22.10.2009 :: 11:51:36
Функции поста
на какую минимальную скорость по оборотам настраивается частотник для поршневых компрессоров, я с частотниками никогда не сталкивался, просто хотел бы иметь информацию для общего представления
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
www.avk-servise.ru
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 2081
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: По частотникам!
Ответ #3 - 22.10.2009 :: 12:05:17
Функции поста
Диапазон задается по рекомендациям производителя для модели компрессора.
Почти все поршневые компрессоры в стандартном исполнении могут работать в диапазоне 35-60Гц. С таким наверняка не ошибешься.
  
Наверх
 
IP записан
 
Klassik
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: По частотникам!
Ответ #4 - 22.10.2009 :: 12:09:00
Функции поста
может я сейчас глупый вопрос задаю, но как определить производительность компрессора в пределах от 35 до 60 Гц
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
www.avk-servise.ru
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 2081
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: По частотникам!
Ответ #5 - 22.10.2009 :: 12:28:33
Функции поста
Грубо - прямо пропорционально частоте вращения.
Т.е. при частоте 60Гц = 120% от производительности при 50Гц.
При частоте 35Гц = 70% от производительности при 50Гц.
По факту, будут небольшие отличия. Например у Dorin'а - 118% при 60Гц.
Для специальных версий, "заточенных" под частотник обычно указывают производительность при минимальной, максимальной частоте и при 50Гц.
  
Наверх
 
IP записан
 
Klassik
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: По частотникам!
Ответ #6 - 22.10.2009 :: 12:30:05
Функции поста
Смаг, спасибо за ответ
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
www.avk-servise.ru
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
LоrdN
Член клуба
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 496
Местоположение: Томск
Зарегистрирован: 15.02.2007
Пол: Мужской
Re: По частотникам!
Ответ #7 - 22.10.2009 :: 16:18:30
Функции поста
Smag писал(а) 22.10.2009 :: 12:28:33:
Грубо - прямо пропорционально частоте вращения.
Т.е. при частоте 60Гц = 120% от производительности при 50Гц.
При частоте 35Гц = 70% от производительности при 50Гц.
По факту, будут небольшие отличия. Например у Dorin'а - 118% при 60Гц.
Для специальных версий, "заточенных" под частотник обычно указывают производительность при минимальной, максимальной частоте и при 50Гц.

компрессор как и вентилятор имеет кубическую зависимость расход-обороты, мощность на валу = расход*перепад давления.
при перепаде = константа, на 60Гц мощность на валу должна увеличиться почти на 73%, т.е. 60/50=1.2; 1.2*1.2*1.2 = 1,728
это в идеале. в реале будет конечно меньше, но не в разы и не 120%
  

С уважением, LordN.
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Созерцатель...

Сообщений: 3365
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 23.01.2006
Пол: Мужской
Re: По частотникам!
Ответ #8 - 22.10.2009 :: 16:40:51
Функции поста
Может я чего-то недопонимаю, но я не вижу кубическую зависимость между объёмом описываемым поршнем и синхронной частотой  электрического тока.))
« Последняя редакция: 22.10.2009 :: 16:42:17 - Zеnzel »  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Наверх
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 2081
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: По частотникам!
Ответ #9 - 22.10.2009 :: 18:09:40
Функции поста
Zеnzel писал(а) 22.10.2009 :: 16:40:51:
Может я чего-то недопонимаю, но я не вижу кубическую зависимость между объёмом описываемым поршнем и синхронной частотой  электрического тока.))

Гы, если посмотреть на кривые "холодопроизводительность-частота", которые дают производители поршней, можно увидеть, что они тоже не подозревают о существовании такой зависимости Подмигивание

Наркотики - зло! Класс
  
Наверх
 
IP записан
 
gost
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 329
Зарегистрирован: 23.05.2007
Re: По частотникам!
Ответ #10 - 22.10.2009 :: 18:25:03
Функции поста
А если вот так?
  

bock.pdf (Вложенный файл удалён)
Наверх
www  
IP записан
 
Klassik
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 1698
Местоположение: г. Москва
Зарегистрирован: 20.10.2007
Пол: Мужской
Re: По частотникам!
Ответ #11 - 22.10.2009 :: 19:08:29
Функции поста
Люди, а так ли оправдано применять частотный регулятор на компрессоре?
  

Работа холодильщика сродни работе разведчика - успехи незаметны, зато о провалах узнают все.
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать как минимум половину ответа...
www.avk-servise.ru
Наверх
wwwICQ  
IP записан
 
Smag
Координатор
Член клуба
*
Отсутствует



Сообщений: 2081
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 25.01.2005
Пол: Мужской
Re: По частотникам!
Ответ #12 - 23.10.2009 :: 04:49:39
Функции поста
gost писал(а) 22.10.2009 :: 18:25:03:
А если вот так?

Так - линейная зависимость Улыбка

Цитата:
Люди, а так ли оправдано применять частотный регулятор на компрессоре?

Если надо "подешевле", то не оправдано.

На системах с переменной нагрузкой - вполне. Если стоит частотник на компрессоре и вентиляторах конденсатора, то давление кипения и конденсации практически не меняются. Т.е. нет скачков в температуре кипения в испарителе, на ТРВ постоянная разность давлений.
Плюс встроенный мягкий пуск, энергосбережение и пр.
« Последняя редакция: 23.10.2009 :: 04:50:12 - Smag »  
Наверх
 
IP записан
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Созерцатель...

Сообщений: 3365
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 23.01.2006
Пол: Мужской
Re: По частотникам!
Ответ #13 - 23.10.2009 :: 06:22:01
Функции поста
Smag писал(а) 22.10.2009 :: 12:05:17:
Почти все поршневые компрессоры в стандартном исполнении могут работать в диапазоне 35-60Гц. С таким наверняка не ошибешься.


Мне кажется, что это утверждение не совсем верное. Для «разночастотного» исполнения двигатель рассчитывается по нижней рабочей частоте.
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Наверх
IP записан
 
Aik
Член клуба
---
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1455
Местоположение: Минск
Зарегистрирован: 15.04.2008
Пол: Мужской
Re: По частотникам!
Ответ #14 - 23.10.2009 :: 06:33:11
Функции поста
Цитата:
А если вот так?


А если немного по-другому  Улыбка

  

Bock.pdf ( 287 KB | 15 Загрузки )

Кое-где придется подумать...
Наверх
IP записан