Очень популярная тема (более 25 ответов) можно ли запустить кондер при 0 C (число прочтений - 15064 )
Человек дождя
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 35
Зарегистрирован: 25.04.2010
Пол: Мужской
можно ли запустить кондер при 0 C
25.04.2010 :: 17:27:20
Функции поста
заказчик хочет чтобы кондер на авто работал при отрицательных температурах

дело в том что кондер ( система с нуля) ставиться на большую партию не легковых машин
по задумке чудо инженера , кондер  будет включаться именно как функция против запотевания стекол...
будет ли он вооще работать если ина него поставить зимний пакет...

что происходит с фреоном 134 после того как выключается компрессор при 0 С?
он остается в газообразной фазе?
может можно какнить определить по параметрам его агрегатное состояние ?
например температура 0 С и давление 2-3 бара

через лс ответили что автоматика не включит копрессор из-за низкого давления и температуры

Но всеже, хотелось бы разобраться...
Например если обойти автоматику, кондер будет холодить , пускай даже на 20 %?

PS я не холодильшик, обьяните доступно
« Последняя редакция: 25.04.2010 :: 18:52:48 - Человек дождя »  
Наверх
 
IP записан
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Созерцатель...

Сообщений: 3365
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 23.01.2006
Пол: Мужской
Re: можно ли запустить кондер при 0 C
Ответ #1 - 25.04.2010 :: 18:06:19
Функции поста
Рома, объясни доступно зачем при 0*С включать кондишен? Не проще ли открыть приток свежего воздуха?
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Наверх
IP записан
 
Человек дождя
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 35
Зарегистрирован: 25.04.2010
Пол: Мужской
Re: можно ли запустить кондер при 0 C
Ответ #2 - 25.04.2010 :: 18:27:25
Функции поста
Zеnzel писал(а) 25.04.2010 :: 18:06:19:
Рома, объясни доступно зачем при 0*С включать кондишен? Не проще ли открыть приток свежего воздуха?


конечно ....  я это понимаю! и полность согласен что нужно включать свежий воздух снаружи!

Вопрос в том что заказчик хочет кондер при 0 и моя задача его убедить что этого делать не стоит, основываясь на цифрах

Друзья у меня удинственный вопрос как рассчитать агрегатное состояние фреона при заданной Т и давлении

в инете нарыл

Для примера примем, что температура наружного воздуха составляет -20°С, а температура помещения, в котором установлен внутренний блок, равна 20°С, и давление в холодильном контуре выровнялось до 4,0 бар. При таком значении давления фреон, находящийся в испарителе, перейдет в состояние перегретого пара, а фреон, который находится в наружном блоке, окажется в состоянии переохлаждённой жидкости.

как это они расчитали?
  
Наверх
 
IP записан
 
Refмэн
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Скорее всего инженер по
холодильному оборудованию

Сообщений: 876
Местоположение: С-Пб
Зарегистрирован: 16.02.2008
Пол: Мужской
Re: можно ли запустить кондер при 0 C
Ответ #3 - 25.04.2010 :: 18:33:05
Функции поста
Наверное стоит объяснить заказчику, что темп. воздуха от кондишена, выходящего из торпедо, не ниже + 6 град.  цельсия.
А по сему, при темп. наружного воздуха 0 град. никакой необходимости в кондишене нету:
   За исключением американских авто, где есть функция - обдув лобового стекла и снятие конденсата за счет осушения воздуха с помощью кондишена.
  Далее. Там где отсутствует функция - лобовое стекло с кондиционером - не рекомендуется эксперементировать с принудительным включением компрессора кондишена. Негативные последствия не заставят себя ждать. Авто дорогие, и если изготовитель так поступил, то не стоит пороть отсебятину.
   Ну а для снятия конденсата с лобового стекла, так для этого нужно всего лишь немного терпения и прогрева двигуна.
  Черт! Опять исключения! На авто с дизельным двигуном, прогреть авто утром на холостых очень долго, но увы. Таковы издержки работа дизелей на авто. Однако кондишеном здесь не поможешь.
  Сам я не признаю дизелей на легковых авто. Тому причин много.
  

"я знаю, что я ничего не знаю"
Наверх
 
IP записан
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Созерцатель...

Сообщений: 3365
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 23.01.2006
Пол: Мужской
Re: можно ли запустить кондер при 0 C
Ответ #4 - 25.04.2010 :: 18:37:01
Функции поста
В  прошлой моей автоколяске RAV 4  кондер работал при любой минусовой температуре, про агрегатное состояние я даже и не думал, включал ради прикола. Однако летом я им никогда не пользовался из принципа Дзе, человек должен приспосабливаться к природе, а не изменять ее под себя))
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Наверх
IP записан
 
Человек дождя
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 35
Зарегистрирован: 25.04.2010
Пол: Мужской
Re: можно ли запустить кондер при 0 C
Ответ #5 - 25.04.2010 :: 18:38:58
Функции поста
дорогиt вы мои спасибо, что советуете!

дело в том что кондер ( система с нуля) ставиться на большую партию не легковых машин
по задумке чудо инженера , кондер  будет включаться именно как функция против запотевания стекол...

поэтому просто обьясните как мне найти в каком агрегатном состоянии находиться фреон 134a при 0 и 2 барах
« Последняя редакция: 25.04.2010 :: 18:42:26 - Человек дождя »  
Наверх
 
IP записан
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Созерцатель...

Сообщений: 3365
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 23.01.2006
Пол: Мужской
Re: можно ли запустить кондер при 0 C
Ответ #6 - 25.04.2010 :: 18:41:43
Функции поста
Во всех кроме твердого))
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Наверх
IP записан
 
Человек дождя
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 35
Зарегистрирован: 25.04.2010
Пол: Мужской
Re: можно ли запустить кондер при 0 C
Ответ #7 - 25.04.2010 :: 18:44:00
Функции поста
Zеnzel писал(а) 25.04.2010 :: 18:41:43:
Во всех кроме твердого))

 Озадачен видимо мне попа на работе завтра  Очень довольный)

PS Может кто подскажет, формулы графики должны же быть!
« Последняя редакция: 25.04.2010 :: 18:45:19 - Человек дождя »  
Наверх
 
IP записан
 
alexandr 4
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


ремонт бытовой холодильной
техники

Сообщений: 2654
Местоположение: краснод.кр
Зарегистрирован: 17.03.2004
Пол: Мужской
Re: можно ли запустить кондер при 0 C
Ответ #8 - 25.04.2010 :: 18:47:41
Функции поста
Человек дождя писал(а) 25.04.2010 :: 17:27:20:
...
поэтому просто обьясните как мне найти в каком агрегатном состоянии находиться фреон 134a при 0 и 2 барах

2 бара, насколько знаю, будет в теплую погоду, а даже в проххладную будет кирдык компрессору.
Не связывайтесь Вы с запредельными режимами: это прямая дорога к резкому сокращению ресурса, и стрелками в вашу сторону.
Хочет экзотики? Прицеп сзади, в нем электрогенератор и холодильная сплит система (до мину 25), воздуховоды - куда покажет...
« Последняя редакция: 25.04.2010 :: 18:54:21 - alexandr 4 »  
Наверх
 
IP записан
 
Человек дождя
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 35
Зарегистрирован: 25.04.2010
Пол: Мужской
Re: можно ли запустить кондер при 0 C
Ответ #9 - 25.04.2010 :: 18:50:56
Функции поста
я ему тоже много уже могу рассказать ...

однако вопрос не расскрыт  Плачущий
  
Наверх
 
IP записан
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Созерцатель...

Сообщений: 3365
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 23.01.2006
Пол: Мужской
Re: можно ли запустить кондер при 0 C
Ответ #10 - 25.04.2010 :: 18:54:46
Функции поста
.у вас присутствует понимание процесса кипения или нет??))
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Наверх
IP записан
 
Человек дождя
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 35
Зарегистрирован: 25.04.2010
Пол: Мужской
Re: можно ли запустить кондер при 0 C
Ответ #11 - 25.04.2010 :: 19:01:25
Функции поста
Zеnzel писал(а) 25.04.2010 :: 18:54:46:
.у вас присутствует понимание процесса кипения или нет??))


я не специалист в этой области... волей судьбы мне было поручено за выходные разобраться в каком агрегатном состоянии будет находиться фреон при  заданных параметрах!

вы можеет обьяснить или нет?

температура кипения у него -26, т.е. я так понимаю он находиться в газообразном состоянии при 1 баре

а в каком состоянии он будет при 2,3,4... 20 барах ?

PS ответьте коротко и доступно пожалуйста, как посчитать!  Со сжатыми губами
« Последняя редакция: 25.04.2010 :: 19:03:13 - Человек дождя »  
Наверх
 
IP записан
 
Zеnzel
Холодильщик
Член клуба
*
Отсутствует


Созерцатель...

Сообщений: 3365
Местоположение: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 23.01.2006
Пол: Мужской
Re: можно ли запустить кондер при 0 C
Ответ #12 - 25.04.2010 :: 19:05:22
Функции поста
Чиловек дождя, ответь как ты переименовался с РОмана???
  

Иллюзии реальны, реальность иллюзорна...
Наверх
IP записан
 
Человек дождя
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 35
Зарегистрирован: 25.04.2010
Пол: Мужской
Re: можно ли запустить кондер при 0 C
Ответ #13 - 25.04.2010 :: 19:09:08
Функции поста
Zеnzel писал(а) 25.04.2010 :: 19:05:22:
Чиловек дождя, ответь как ты переименовался с РОмана???

вы издиваетесь  Ужас


я хотел бы сначала получить ответ на свой вопрос!!!

  
Наверх
 
IP записан
 
iscander
Ангел-хранитель холодильщиков
Отсутствует


Губернский секретарь

Сообщений: 3426
Местоположение: г. Ижевск
Зарегистрирован: 08.11.2009
Пол: Мужской
Re: можно ли запустить кондер при 0 C
Ответ #14 - 25.04.2010 :: 19:19:13
Функции поста
Человек дождя писал(а) 25.04.2010 :: 18:44:00:
Zеnzel писал(а) 25.04.2010 :: 18:41:43:
Во всех кроме твердого))

 Озадачен видимо мне попа на работе завтра  Очень довольный)

PS Может кто подскажет, формулы графики должны же быть!

  

R134a.rar ( 283 KB | 3 Загрузки )

В действительности всё иначе, чем на самом деле.
Наверх
IP записан