ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Использование природного газа в холодильнике

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Бортовой журнал холодильной отрасли › ХОБЛАКО › Обучение › Использование природного газа в холодильнике

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 13

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

Использование природного газа в холодильнике (число прочтений - 47401 )

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Использование природного газа в холодильнике Ответ #75 - 04.02.2011 :: 15:14:28	Функции поста	Печать
	Prickle писал(а) 30.01.2011 :: 09:23:05: Здравствуйте! Я пишу дипломный проект и мне необходимо разработать холодильный комплекс, в котором природный газ с низкой температурой охлаждал бы воздух. Я думаю, что холодильник будет использоваться только для хранения овощей и фруктов, но расход газа не остается постоянным в течении года. Подскажите, пожалуйста, с чего следует начать, какую литературу можно использовать? А может лучше использовать промежуточный теплоноситель, как в обычных холодильниках? Заранее спасибо! Если понятна моя предыдущая мысль, то у вас очень много варианто для творчества по использованию потенциальной энергии газа высокого давления. Внедрите по тексту диплома получение халявной электроэнергии, а потом делайте с ней что хотите, в том числе можете и овощехранилище охлаждать. Удачи молодому инженеру. Вещь очень стоящая.


	Skype/VoIP IP записан

БОБР Координатор Член клуба Холодильщик Отсутствует иНЖеНЕР Сообщений: 3961 Местоположение: Екатеринбург Зарегистрирован: 10.04.2009 Пол:	Re: Использование природного газа в холодильнике Ответ #76 - 07.02.2011 :: 03:52:16	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 04.02.2011 :: 15:01:36: Все значительно проще. Газпром на том конце трубы качает газ мощными насосами и затраты на эксплуатацию насосов вкладывает в цену газа. Газпром свое взял. Теперь правильно ставят вопрос дипломнику вернуть этот кусочек с этой стороны трубы. Всё не так просто т.к. "эта сторона трубы" - к сожалению собственность Газпрома. Так что Газпром еще что нибудь возьмёт.

	Печатаю одним пальцем
	Skype/VoIP IP записан

Prickle Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 72 Местоположение: Уфа Зарегистрирован: 30.01.2011 Пол:	Re: Использование природного газа в холодильнике Ответ #77 - 07.02.2011 :: 14:14:21	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 04.02.2011 :: 15:14:28: Prickle писал(а) 30.01.2011 :: 09:23:05: Здравствуйте! Я пишу дипломный проект и мне необходимо разработать холодильный комплекс, в котором природный газ с низкой температурой охлаждал бы воздух. Я думаю, что холодильник будет использоваться только для хранения овощей и фруктов, но расход газа не остается постоянным в течении года. Подскажите, пожалуйста, с чего следует начать, какую литературу можно использовать? А может лучше использовать промежуточный теплоноситель, как в обычных холодильниках? Заранее спасибо! Если понятна моя предыдущая мысль, то у вас очень много варианто для творчества по использованию потенциальной энергии газа высокого давления. Внедрите по тексту диплома получение халявной электроэнергии, а потом делайте с ней что хотите, в том числе можете и овощехранилище охлаждать. Удачи молодому инженеру. Вещь очень стоящая. Кроме халявной электроэнергии, получается еще газ низкой температуры. Основная мысль использовать этот газ после детандера, а электроэнергия пойдет на приводы оборудования.


	ICQ IP записан

tepnasosmag Очень активный пользователь Отсутствует Сообщений: 148 Местоположение: Магнитогорск Зарегистрирован: 02.03.2009 Пол:	Re: Использование природного газа в холодильнике Ответ #78 - 07.02.2011 :: 15:36:46	Функции поста	Печать
	О получении какого количества холода идёт речь: 20 кВт, 100 кВт, 100 МВат? И как газ можно нагреть: на один градусК, на 50? С этого надо начинать. А дальше и про теплообменник думать.


	IP записан

Prickle Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 72 Местоположение: Уфа Зарегистрирован: 30.01.2011 Пол:	Re: Использование природного газа в холодильнике Ответ #79 - 07.02.2011 :: 15:48:15	Функции поста	Печать
	Газ нужно нагреть с температуры -20 - -15 до температур +3-+2 ^оС.


	ICQ IP записан

tepnasosmag Очень активный пользователь Отсутствует Сообщений: 148 Местоположение: Магнитогорск Зарегистрирован: 02.03.2009 Пол:	Re: Использование природного газа в холодильнике Ответ #80 - 07.02.2011 :: 16:03:14	Функции поста	Печать
	В каких количествах нагреть газ: 10, 100, 1000 мкуб/час? И что первостепенно: нагреть газ или охладить холодильную камеру или ещё чего?


	IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Использование природного газа в холодильнике Ответ #81 - 07.02.2011 :: 16:11:34	Функции поста	Печать
	[/quote] Кроме халявной электроэнергии, получается еще газ низкой температуры. Основная мысль использовать этот газ после детандера, а электроэнергия пойдет на приводы оборудования. [/quote] Что можно на это сказать. Если у вас имеется рабочее тело (в данной ситуаци газ после расширения) с даже низкой температурой, посмотрите что у вас есть много с другой демпературой, желательно наиболее сильно отличной. Если есть хорошая разница, то используйте это, например установите тепловой двигатель(для того, чтобы он работал и нужна разница температур двух "больших тел", имеется ввиду нагреватель и холодильник). Так же между прочим, если сделать правильно установку, в полярную ночь в арктике или антарктике можно выкачивать достаточно огромную энергию за счет того, что есть разница температуры окружающей атмосферы(например с температурой минус 70 град) и огромным запасом воды с температурой немного ниже 0 град. Ведь для теплового двигателя важна не температура нагревателя, а разница между нагревателем и холодильником. Мне кажется такие вещи стоит рассматривать в дипломных проектах. Если Ваша разработанная установка и будет иметь низкий КПД, но будут заложены интересные, даже заманчивые подходы, вы получите отлично. Удачи!!!
	« Последняя редакция: 07.02.2011 :: 16:13:52 - Viktоr »

	Skype/VoIP IP записан

Prickle Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 72 Местоположение: Уфа Зарегистрирован: 30.01.2011 Пол:	Re: Использование природного газа в холодильнике Ответ #82 - 07.02.2011 :: 16:20:37	Функции поста	Печать
	tepnasosmag писал(а) 07.02.2011 :: 16:03:14: В каких количествах нагреть газ: 10, 100, 1000 мкуб/час? И что первостепенно: нагреть газ или охладить холодильную камеру или ещё чего? 130000нм³/ч - расход газа, первостепенной задачей является нагрев газа до нужной температуры.


	ICQ IP записан

tepnasosmag Очень активный пользователь Отсутствует Сообщений: 148 Местоположение: Магнитогорск Зарегистрирован: 02.03.2009 Пол:	Re: Использование природного газа в холодильнике Ответ #83 - 07.02.2011 :: 16:51:08	Функции поста	Печать
	Я что-то не понимаю уважаемых форумчан. Вам надо нагреть газ, а они вам предлагают его охладить, пропуская через детандер и получить эл.энергию! Вас должны интересовать исключительно холодильники, применяющиеся к примеру в ПГЭС, описанной Васильичем. Вот и возьмите их за основу. И определитесь с руководителем о минимальном расходе газа для расчёта какого-то одного(двух,трех) холодильника. Предложите их конструкцию кожухотрубной, ребристотрубной. И кроме холодильников, как следует из поставленной вам задачи, ничего вам более и не требуется!


	IP записан

Prickle Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 72 Местоположение: Уфа Зарегистрирован: 30.01.2011 Пол:	Re: Использование природного газа в холодильнике Ответ #84 - 07.02.2011 :: 17:00:19	Функции поста	Печать
	tepnasosmag писал(а) 07.02.2011 :: 16:51:08: Я что-то не понимаю уважаемых форумчан. Вам надо нагреть газ, а они вам предлагают его охладить, пропуская через детандер и получить эл.энергию! Вас должны интересовать исключительно холодильники, применяющиеся к примеру в ПГЭС, описанной Васильичем. Вот и возьмите их за основу. И определитесь с руководителем о минимальном расходе газа для расчёта какого-то одного(двух,трех) холодильника. Предложите их конструкцию кожухотрубной, ребристотрубной. И кроме холодильников, как следует из поставленной вам задачи, ничего вам более и не требуется! Дело в том, что газ охлаждается при снижении давления в детандере, это обязательное условие, также появляется электроэнергия, а газ получается охлажденным - это можно как-то использовать, в моем случае в холодильнике, т.к. он должен быть в итоге нагретым до необходимой температуры. Минимальный расход газа составляет 130 тыс.м³/час. Вы говорите о кожухотрубных и ребристотрубной конструкциях, можно узнать об этом подробнее?


	ICQ IP записан

tepnasosmag Очень активный пользователь Отсутствует Сообщений: 148 Местоположение: Магнитогорск Зарегистрирован: 02.03.2009 Пол:	Re: Использование природного газа в холодильнике Ответ #85 - 07.02.2011 :: 17:11:57	Функции поста	Печать
	Охлаждение газа в детандере - это одно из условий вашего проекта? Второе - его нагрев. Так? По трубопроводу какого сечения должен двигаться газ и с какой допустимой скоростью?


	IP записан

Prickle Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 72 Местоположение: Уфа Зарегистрирован: 30.01.2011 Пол:	Re: Использование природного газа в холодильнике Ответ #86 - 07.02.2011 :: 17:19:58	Функции поста	Печать
	tepnasosmag писал(а) 07.02.2011 :: 17:11:57: Охлаждение газа в детандере - это одно из условий вашего проекта? Второе - его нагрев. Так? По трубопроводу какого сечения должен двигаться газ и с какой допустимой скоростью? Да, все так. Эти условия не заложены в проект.


	ICQ IP записан

tepnasosmag Очень активный пользователь Отсутствует Сообщений: 148 Местоположение: Магнитогорск Зарегистрирован: 02.03.2009 Пол:	Re: Использование природного газа в холодильнике Ответ #87 - 07.02.2011 :: 17:37:35	Функции поста	Печать
	В системе промежуточного охлаждения сжатого воздуха водой (после каждой ступени сжатия) в турбинах воздухоразделительных установок ( производство кислорода) применяются встроенные в трубопроводы ребристо-трубные охладители. Завтра узнаю модель и тип аппаратов и сообщу. Для вас я думаю именно такой способ нагрева будет самым рациональным, чем кожухотрубные аппараты. Узнайте, позволяют ли газовые правила подобное вмешательство в трубопроводы. Только в вашем случае в теплообменниках будет циркулировать жидкий промежуточный теплоноситель. И вам потребуется пересчитать их под свои параметры. Попробую найти у себя и прислать литературу по их расчёту. Хотя закиньте вопрос в поисковых системах: методика расчёта ребристо-трубных теплообменников. А куда вы планируете использовать холод? Или по условиям проекта это безразлично, лишь бы получить, а там - трава не расти...?


	IP записан

Prickle Активный пользователь Отсутствует Сообщений: 72 Местоположение: Уфа Зарегистрирован: 30.01.2011 Пол:	Re: Использование природного газа в холодильнике Ответ #88 - 07.02.2011 :: 17:52:04	Функции поста	Печать
	tepnasosmag писал(а) 07.02.2011 :: 17:37:35: В системе промежуточного охлаждения сжатого воздуха водой (после каждой ступени сжатия) в турбинах воздухоразделительных установок ( производство кислорода) применяются встроенные в трубопроводы ребристо-трубные охладители. Завтра узнаю модель и тип аппаратов и сообщу. Для вас я думаю именно такой способ нагрева будет самым рациональным, чем кожухотрубные аппараты. Узнайте, позволяют ли газовые правила подобное вмешательство в трубопроводы. Только в вашем случае в теплообменниках будет циркулировать жидкий промежуточный теплоноситель. И вам потребуется пересчитать их под свои параметры. Попробую найти у себя и прислать литературу по их расчёту. Хотя закиньте вопрос в поисковых системах: методика расчёта ребристо-трубных теплообменников. А куда вы планируете использовать холод? Или по условиям проекта это безразлично, лишь бы получить, а там - трава не расти...? Я немного не поняла про сжатый воздух, или это было в качестве примера? Так для холода планируется холодильник (овощехранилище) или ледогенератор.


	ICQ IP записан

tepnasosmag Очень активный пользователь Отсутствует Сообщений: 148 Местоположение: Магнитогорск Зарегистрирован: 02.03.2009 Пол:	Re: Использование природного газа в холодильнике Ответ #89 - 07.02.2011 :: 18:08:46	Функции поста	Печать
	Я привел пример, где используются Т/О, которые можно взять за основу. Напишите мне в личку свой адрес я вам вышлю книги по расчету подобных аппаратов. В холодильной технике широко применяются подобные ребристые аппараты. Кстати, влага в газе присутствует? Тогда она будет замерзать в оребренной поверхности и вся идея насмарку... И посмотрите ссылку Васильича и на конструкцию используемых там холодильников.


	IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 13

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge