ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Расположение термобаллона ТРВ

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Холодильная техника и технология › Холодильная автоматика › Расположение термобаллона ТРВ

(Модераторы: MС, Aik)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1] 2

Функции темы

Горячая тема (более 10 ответов)

Расположение термобаллона ТРВ (число прочтений - 9004 )

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Расположение термобаллона ТРВ 02.02.2011 :: 22:50:44	Функции поста	Печать
	Не могу понять до конца, почему термобаллон ТРВ нельзя устанавливать на вертикальной трубе, если поток фреона направлен вверх. Прошу указать все нежелательные процессы в связи с этим.


	Skype/VoIP IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Расположение термобаллона ТРВ Ответ #1 - 02.02.2011 :: 22:59:27	Функции поста	Печать
	В молокоохладителях косвенного охлаждения используется погружной из медных труб испаритель. Маслоподьемная петля испарителя находится в воде. Термобаллон ТРВ установлен на вертикальной трубе над водой и после маслоподьемной петли. Отсутствует электромагнитный вкнтиль подачи хладагента в испаритель. Из опыта последних восьми лет на большом количестве холодильников агрегаты функционируют устойчиво.


	Skype/VoIP IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: Расположение термобаллона ТРВ Ответ #2 - 03.02.2011 :: 03:48:00	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 02.02.2011 :: 22:50:44: Не могу понять до конца, Баллончик ТРВ на 50% наполнен жидкой фазой. А про не желательные процессы попробую по наглядней изъяснить. Например у вас имеется большая сосулька и бутылка с 50% (наполненная на половину) с теплым пивом. Ежели поставить сосульку вертикально и с боку прислонить к ней бутылку, пиво в ней будет охлаждать много дольше, ежели на лежачую сосульку положить лёжа бутылку с пивом, так и задача ТРВ, быстро реагировать на изменение температур происходящих в трубопроводе. Со вторым постом извиняюсь, не осознал вопрос.


	Skype/VoIP IP записан

Aik Модератор --- Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1455 Местоположение: Минск Зарегистрирован: 15.04.2008 Пол:	Re: Расположение термобаллона ТРВ Ответ #3 - 03.02.2011 :: 05:59:22	Функции поста	Печать
	Цитата: Ежели поставить сосульку вертикально и с боку прислонить к ней бутылку, пиво в ней будет охлаждать много дольше, ежели на лежачую сосульку положить лёжа бутылку с пивом Кстати о пиве, бутылка охладится быстрее если не под нее положить сосульку, а на нее

	Кое-где придется подумать...
	Skype/VoIP IP записан

Wасилич Forum Moderator Член клуба --- Отсутствует Сообщений: 9988 Местоположение: Второй Восточный посёлок Зарегистрирован: 14.11.2009 Пол: Награды: 18	Re: Расположение термобаллона ТРВ Ответ #4 - 03.02.2011 :: 06:11:34	Функции поста	Печать
	Aik писал(а) 03.02.2011 :: 05:59:22: Цитата: Ежели поставить сосульку вертикально и с боку прислонить к ней бутылку, пиво в ней будет охлаждать много дольше, ежели на лежачую сосульку положить лёжа бутылку с пивом Кстати о пиве, бутылка охладится быстрее если не под нее положить сосульку, а на нее Бутылка сверху охладится, а пиво нет!!!!!!!! Между сосулькой и пивом воздушный зазор в бутлке и стекло плохой теплопередаччик, тепловой мостик длинный, а сверку, между сосулькой и пивом, мостик самый короткий!


	Skype/VoIP IP записан

Aik Модератор --- Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1455 Местоположение: Минск Зарегистрирован: 15.04.2008 Пол:	Re: Расположение термобаллона ТРВ Ответ #5 - 03.02.2011 :: 06:27:12	Функции поста	Печать
	Школьная задача (тепло поднимается вверх, "холод" опускается вниз) Но всякая теория трубует проверки эксперементом Viktor+, термобалон желательно устанавливать на горизонтальном участке т.к. в этом случае площадь соприкосновения жидкой фазы заправки балона и охлаждающей стенки всасывающей трубы большая, и следовательно инертность ТРВ на изменения ниже, о чем собственно Wасилич и толковал... На вертикальном участке всасывающей трубы термобалон тоже можно ставить, но соединительной трубкой вверх...
	« Последняя редакция: 03.02.2011 :: 06:30:05 - Aik »
	Кое-где придется подумать...
	Skype/VoIP IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Расположение термобаллона ТРВ Ответ #6 - 03.02.2011 :: 06:49:08	Функции поста	Печать
	бывает рекомендации не всегда совпадают с практикой. к примеру на секциях льдоаккумулятора термобаллон стоит на вертикальном участке.. например так делает остров... хотя данфосс и запрещает сиё действо.. но оно работает)) гораздо большее значение имхо имеют массивные детали рядом с термобаллоном-шаровые и тп..
	« Последняя редакция: 03.02.2011 :: 06:51:01 - muravei77 »
	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: Расположение термобаллона ТРВ Ответ #7 - 03.02.2011 :: 10:27:45	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 02.02.2011 :: 22:50:44: Не могу понять до конца, почему термобаллон ТРВ нельзя устанавливать на вертикальной трубе, если поток фреона направлен вверх. Прошу указать все нежелательные процессы в связи с этим. Всё ещё зависит от заполнение термобаллона... Имеется 4 основных типа заполнения. 3aполнение термобаллона: 1. Жидкое заполнение 2. Перекрестное заполнение 3. Паровое заполнение 4. Абсорбционное заполнение... 3aправка MOP почитать можно здесь: http://www.xiron.ru/content/view/30899/173/ http://www.megaholod.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=109&Itemid=17 Виктор, Удачи!
	« Последняя редакция: 03.02.2011 :: 21:55:04 - Геннадий »
	Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Расположение термобаллона ТРВ Ответ #8 - 03.02.2011 :: 16:09:47	Функции поста	Печать
	Контакт баллона с трубой при вертикальном и горизонтальном положении (я имею ввиду через медь) одинаковый. Тоесть сам баллон через площадь контакта получает одинаковую порцию теплового потока. По медному болончику(за счет очень хорошей теплопроводности меди) тепло ("холод") очень быстро распределяется по всей площади термобаллона. А теперь просчитайте площадь соприкосновения жидкости со стенками баллона (например если он заполнен наполовину) при горизонтальном и вертикальном расположении. Думаю вы видите, что ваше объяснение недостаточно коректно.


	Skype/VoIP IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Расположение термобаллона ТРВ Ответ #9 - 03.02.2011 :: 16:41:04	Функции поста	Печать
	muravei77 писал(а) 03.02.2011 :: 06:49:08: бывает рекомендации не всегда совпадают с практикой. к примеру на секциях льдоаккумулятора термобаллон стоит на вертикальном участке.. например так делает остров... хотя данфосс и запрещает сиё действо.. но оно работает)) гораздо большее значение имхо имеют массивные детали рядом с термобаллоном-шаровые и тп.. Мне нужны аргументы в пользу позиции данфос, тоесть необходимо доходчивое объяснение, что же там такое вредное происходит, если установить на вертикальном участке. Стоит наверное обсудить момент, что в момент пуска компрессора до вертикальной магистрали имеется карман, в котором может скопиться какое-то количество жидкого хладагента, который в момент пуска компрессора существенно охладит место установки термобаллона. Да, возможно охлаждение будет сильным. Новая порция хладагента, успевшая попасть в испаритель создаст повышение давление и ТРВ "легче" закроется. И я всетаки хочу спросить у специалистов, ну и что??? Что за вред последует дальше? Возможно в этом случае необходимо обеспечить предыдущее выключение компрессора при низко предельном давлении. Жду весомых аргументов. Спасибо!


	Skype/VoIP IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Расположение термобаллона ТРВ Ответ #10 - 03.02.2011 :: 18:52:12	Функции поста	Печать
	Геннадий писал(а) 03.02.2011 :: 17:47:56: Цитата: Мне нужны аргументы в пользу позиции данфос тоже мне абсолютную истину нашёл ! Геннадий! В гарантийном периоде мне ссылкой на эту абсолютную истину "руки выкручивают", дайте равновесный отпор другой абсолютной истиной, очень буду благодарен. По моим наблюдениям с расположением термобаллона на вертикальной трубе не вижу вреда. Может я чего то не подсекаю, а гром то грянет -компрессоры "гав-гав" сделают. Так что упредите "беду", если есть все-таки проблема. Может данфос и абсолютную истину трактует.
	« Последняя редакция: 03.02.2011 :: 18:57:09 - Viktоr »

	Skype/VoIP IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: Расположение термобаллона ТРВ Ответ #11 - 03.02.2011 :: 19:19:09	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 03.02.2011 :: 18:52:12: По моим наблюдениям с расположением термобаллона на вертикальной трубе не вижу вреда... 3начит, термобаллон расположен правильно. Здесь и твои наблюдения, и чешское оборудование, где так же сделано. А те, что "руки выкручивают", тебе это в письменном виде указали или на словах... Документ - на Форум!
	« Последняя редакция: 03.02.2011 :: 19:19:50 - Геннадий »
	Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

Viktоr Член клуба Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Расположение термобаллона ТРВ Ответ #12 - 03.02.2011 :: 20:14:05	Функции поста	Печать
	Геннадий! "руки выкручивают" для меня это поставщик ищет зацепку не обеспечивать гарантию на поставленное им на 25 000 $ оборудование в течение 2 лет. Мало ли какой там может быть дефект. Так что обсалютная истина в моей ситуации пока у данфоса! Все-таки жду веских аргументов! Спасибо!


	Skype/VoIP IP записан

Геннадий Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 7585 Местоположение: Miнск Зарегистрирован: 14.12.2006 Пол:	Re: Расположение термобаллона ТРВ Ответ #13 - 03.02.2011 :: 20:22:08	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 03.02.2011 :: 20:14:05: Так что обсалютная истина в моей ситуации пока у Данфосса! Вот ему и позвони!

	Xoлод - это Жизнь (с)
	Skype/VoIP ICQ IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Расположение термобаллона ТРВ Ответ #14 - 03.02.2011 :: 20:23:00	Функции поста	Печать
	а лучше потребуй разъяснения))
	« Последняя редакция: 03.02.2011 :: 20:25:20 - muravei77 »
	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: [1] 2

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge