ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ - Переохлаждение хладагента (Subcooling)

(UTC)

Выбрать Язык:

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+

Форум Холодильщиков

Добро пожаловать на форум холодильщиков, Гость.

Если это ваш первый визит, пожалуйста, изучите раздел "Справка". Выполните Вход или Зарегистрирутесь, чтобы задать вопрос или поделиться информацией на форуме. Чтобы начать просмотр сообщений, выберите ниже раздел, с которым вы хотите ознакомиться.

ХОЛОД-КОНСУЛЬТАНТ › Бортовой журнал холодильной отрасли › ХОБЛАКО › Изыскания и исследования › Переохлаждение хладагента (Subcooling)

(Модераторы: Frigotech, Viktоr)

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 26

Функции темы

Очень популярная тема (более 25 ответов)

Переохлаждение хладагента (Subcooling) (число прочтений - 150287 )

iscander Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Губернский секретарь Сообщений: 3426 Местоположение: г. Ижевск Зарегистрирован: 08.11.2009 Пол:	Re: Переохлаждение хладагента. Ответ #90 - 30.03.2012 :: 17:15:23	Функции поста	Печать
	Mika, и ты категорически утверждаешь, что при включении EEV и => работе Sub-cooling coil ( что в ХУ считается экономайзером) так низко снижается давление в ресивере? Интересно. Феномен, по всей видимости, нужно искать в конструктивных особенностях такой установки. Но интере-е-есно.
	« Последняя редакция: 30.03.2012 :: 17:18:41 - iscander »
	В действительности всё иначе, чем на самом деле.
	Skype/VoIP IP записан

iscander Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Губернский секретарь Сообщений: 3426 Местоположение: г. Ижевск Зарегистрирован: 08.11.2009 Пол:	Re: Переохлаждение хладагента. Ответ #91 - 30.03.2012 :: 17:16:46	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 30.03.2012 :: 17:13:26: Александр, противоречия в определении, данном кем либо быть не может. Этот кто-то так решил. Тем более здесь Olgerd привел общепринятое определение с достаточно серьезного источника. Наш случай с определением хорошо вписывается в определение, данное Olgerd с энциклапедии. Надо просто внимательно посмотреть. Здесь Olgerd начал "За здравие", а кончил "За упокой". Я так думаю.

	В действительности всё иначе, чем на самом деле.
	Skype/VoIP IP записан

Viktоr Модератор Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Переохлаждение хладагента. Ответ #92 - 30.03.2012 :: 18:14:16	Функции поста	Печать
	iscander писал(а) 30.03.2012 :: 17:16:46: Здесь Olgerd начал "За здравие", а кончил "За упокой". Я так думаю. Вот точно тупить начал, нефига не понял, что ты имел ввиду! Можно выдать доступную и воспринимаемую информацию! З.Ы. Мика вообще дал ссылку на свою гидравлическую схему такую, что по мне черт ногу сломит. Попрасил по одному устройству сказать, так он "нате, грызите, все равно не перекусите". Хотя по взаимодействию установленных элементов в этой гидравлической схеме, давления в разных точках не то что уменьшаться будут, а и подпрыгивать, и пульсировать, и все , что угодно.
	« Последняя редакция: 30.03.2012 :: 18:23:37 - Viktоr »

	Skype/VoIP IP записан

Mika Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1252 Зарегистрирован: 16.10.2009	Re: Переохлаждение хладагента. Ответ #93 - 30.03.2012 :: 18:14:52	Функции поста	Печать
	iscander писал(а) 30.03.2012 :: 17:15:23: так низко снижается давление в ресивере? Интересно. Феномен, по всей видимости, нужно искать в конструктивных особенностях такой установки. Но интере-е-есно. Нет! Читайте внимательнее. Давление снижается не в ресивире. А в жидкостной линии, после переохладителя. Такую фигню наблюдал у Дайкина ВРВ3, когда EEV переохладителя открывался более чем 50%. И на обоих машинах перепад был 8 бар. В принципе такое падение даже гуд. Возьмем давление конденсации 36 бар. И перепад между наружным и внутренними блоками - 50 метров. Давление внизу на EEV будет под 42 бар. Для EEV внутренних блоков - это большое давление. а тут при работающем переохладителе от 3 до 6 бар можно сбросить. А на новых VRF специального исполнения перепады высот под 100 метров. там уже и переохладитель не помогает. Только редуктор на жидкостную линию.

	Only VRF
	IP записан

muravei77 Член клуба Холодильщик Отсутствует сервисник Сообщений: 8484 Местоположение: архангельская обл. Зарегистрирован: 18.08.2009 Пол:	Re: Переохлаждение хладагента. Ответ #94 - 30.03.2012 :: 18:34:17	Функции поста	Печать
	читая вышенаписаное (по аналогии) если замерять давление на жидкостной до теплообменника экономайзера и после должна получится ощутимая разница.. досадно, что вспоминая машины на наших объектах не помню, чтобы где то можно было найти точку отбора давления на жидкости после теплообменника экономайзера никогда не думал об этом..
	« Последняя редакция: 30.03.2012 :: 18:35:33 - muravei77 »
	делай что нужно и будь что будет.....
	ICQ IP записан

iscander Ангел-хранитель холодильщиков Отсутствует Губернский секретарь Сообщений: 3426 Местоположение: г. Ижевск Зарегистрирован: 08.11.2009 Пол:	Re: Переохлаждение хладагента. Ответ #95 - 30.03.2012 :: 18:54:51	Функции поста	Печать
	Mika писал(а) 30.03.2012 :: 18:14:52: Давление снижается не в ресивире. А в жидкостной линии, после переохладителя. Удивительное рядом... Пошуршать бы блудливыми ручонками и пытливым умишком.

	В действительности всё иначе, чем на самом деле.
	Skype/VoIP IP записан

Viktоr Модератор Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Переохлаждение хладагента. Ответ #96 - 31.03.2012 :: 06:06:07	Функции поста	Печать
	muravei77 писал(а) 30.03.2012 :: 18:34:17: если замерять давление на жидкостной до теплообменника экономайзера и после должна получится ощутимая разница.. Вот здесь во вложении так же давления на выходе с ресивера и на входе в ТРВ основного испарителя сильно разняться З.Ы. С точки зрения холодильщиков, в экономайзере мгновенного испарения жидкий хладагент просто охлаждается до более низкой температуры или переохлаждается?
	« Последняя редакция: 31.03.2012 :: 06:16:10 - Viktоr »
	IMG_0024.JPG ( 175 KB \| 18 Загрузки )
	Skype/VoIP IP записан

nаrkom Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 368 Местоположение: масква Зарегистрирован: 10.02.2007 Пол:	Re: Переохлаждение хладагента. Ответ #97 - 31.03.2012 :: 07:38:40	Функции поста	Печать
	Нет там падения давления


	IP записан

Mika Член клуба Холодильщик Отсутствует Сообщений: 1252 Зарегистрирован: 16.10.2009	Re: Переохлаждение хладагента. Ответ #98 - 31.03.2012 :: 07:50:24	Функции поста	Печать
	Жора, это не так. Есть. Могу на любой ВРФ показать)

	Only VRF
	IP записан

Viktоr Модератор Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Переохлаждение хладагента. Ответ #99 - 31.03.2012 :: 08:00:20	Функции поста	Печать
	Если это резюме nаrkom писал(а) 31.03.2012 :: 07:38:40: Нет там падения давления на утвeрждение Viktоr писал(а) 31.03.2012 :: 06:06:07: давления на выходе с ресивера и на входе в ТРВ основного испарителя сильно разняться , то тогда становится очень интересно Вообщето из циклограммы видно на приведенном мною вложении, что давления конденсации хладагента в ресивере и перед ТРВ существенно отличаются. Кроме этого с точки зрения определения, приведенного Olgred, хладагент в жидкостной линии после экономайзера не переохлажден.
	« Последняя редакция: 31.03.2012 :: 10:43:06 - Viktоr »

	Skype/VoIP IP записан

Viktоr Модератор Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Переохлаждение хладагента. Ответ #100 - 31.03.2012 :: 08:10:11	Функции поста	Печать
	Mika писал(а) 31.03.2012 :: 07:50:24: Могу на любой ВРФ показать В данной ситуации согласен с Мика. Тот кто нарисовал диаграмму, некорректно показал информацию. В экономмайзере с падением давления уменьшалась и энтальпия хладагента, тоесть график холодильного цикла должен был идти с 35⁰С до 0⁰С напрямую по кривой или точнее близко от нее.


	Skype/VoIP IP записан

Viktоr Модератор Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Переохлаждение хладагента. Ответ #101 - 31.03.2012 :: 08:27:21	Функции поста	Печать
	Viktоr писал(а) 31.03.2012 :: 08:10:11: В экономмайзере с падением давления уменьшалась и энтальпия хладагента, тоесть график холодильного цикла должен был идти с 35⁰С до 0⁰С напрямую по кривой или точнее близко от нее Прошу прощения, не досмотрел. В схеме, приведенной narkom, два обычных потребителя. Переохлаждение хладагента имеет место. Давление на переохладителе не должно измениться. Еще раз извиняюсь!
	« Последняя редакция: 31.03.2012 :: 08:34:43 - Viktоr »

	Skype/VoIP IP записан

nаrkom Член клуба Холодильщик Отсутствует Скорее всего инженер по холодильному оборудованию Сообщений: 368 Местоположение: масква Зарегистрирован: 10.02.2007 Пол:	Re: Переохлаждение хладагента. Ответ #102 - 31.03.2012 :: 08:35:29	Функции поста	Печать
	Mika писал(а) 31.03.2012 :: 07:50:24: Жора, это не так. Есть. Могу на любой ВРФ показать) Отлично! Покажи значения давления и температуры в указанных точках


	IP записан

Viktоr Модератор Холодильщик --- Отсутствует инженер-механик Сообщений: 5192 Зарегистрирован: 03.08.2010 Пол:	Re: Переохлаждение хладагента. Ответ #103 - 31.03.2012 :: 09:10:06	Функции поста	Печать
	nаrkom писал(а) 31.03.2012 :: 08:35:29: Покажи значения давления и температуры в указанных точках Если покажет, что между точками А и Б (не совсем красиво нарисовал точки) давления существенно разнятся, то конечно же это бред.
	« Последняя редакция: 31.03.2012 :: 09:12:30 - Viktоr »
	_______________.JPG (Вложенный файл удалён)
	Skype/VoIP IP записан

Онсий Член клуба Холодильщик Отсутствует Трям! Сообщений: 2366 Местоположение: Пермь Зарегистрирован: 04.11.2009 Пол:	Re: Переохлаждение хладагента. Ответ #104 - 31.03.2012 :: 10:28:28	Функции поста	Печать
	Я не понимаю что всех так удивляет? Даже в примере Viktor+ в самом начале про стакан с водой, эта самая вода при разных температура занимает разный объем. Охладили - фреон сжался - давление упало. Что не так? А сообщающиеся сосуды не работают, потому что здесь динамика и жидкость не находится в покое.

	Очистка трасс кондиционеров и чиллеров. Хотели узнать, но стеснялись спросить?
	www Skype/VoIP ICQ IP записан

Переключение на Главную Страницу

Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 26

Функции темы

‹ Предыдущая Тема | Следующая Тема ›

« Главная ‹ Раздел Наверх

Наверх

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge