Очень популярная тема (более 25 ответов) Переохлаждение хладагента (Subcooling) (число прочтений - 150289 )
Olgerd
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 683
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 12.08.2010
Пол: Мужской
Re: Переохлаждение хладагента.
Ответ #195 - 04.04.2012 :: 09:02:32
Функции поста
Viktоr писал(а) 04.04.2012 :: 08:58:41:
Ну, а если так переводить! См. вложение

Это будет неточный перевод Круглые глаза
  
Наверх
 
IP записан
 
Olgerd
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 683
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 12.08.2010
Пол: Мужской
Re: Переохлаждение хладагента.
Ответ #196 - 04.04.2012 :: 09:06:35
Функции поста
  
Наверх
 
IP записан
 
Viktоr
Модератор
Холодильщик
---
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5192
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Переохлаждение хладагента.
Ответ #197 - 04.04.2012 :: 09:07:28
Функции поста
Olgerd писал(а) 04.04.2012 :: 09:02:32:
Это будет неточный перевод

Переохлаждение, как мы его понимаем (ладно, не буду обопщать, как некоторые из нас его понимают) то же самое, что и
Olgerd писал(а) 04.04.2012 :: 08:00:58:
"Subcooling" - недогрев до температуры насыщения

Подмигивание Подмигивание
  
Наверх
IP записан
 
Olgerd
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 683
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 12.08.2010
Пол: Мужской
Re: Переохлаждение хладагента.
Ответ #198 - 04.04.2012 :: 09:14:07
Функции поста
Виктор, рекомендую внимательно изучить ссылки на статьи в Википедии и тогда по идее вам сразу станет ясно, чем отличаются эти понятия и о каком из них идет речь в нашем конкретном случае.
  
Наверх
 
IP записан
 
genn
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1375
Местоположение: Беларусь
Зарегистрирован: 17.04.2011
Пол: Мужской
Re: Переохлаждение хладагента.
Ответ #199 - 04.04.2012 :: 09:26:48
Функции поста
Онсий писал(а) 02.04.2012 :: 20:15:27:
Вот блин...Да нарисуйте вы уже каждый по картинке с представляемыми процессами в трубах!...............

Присоединяюсь, иначе это надолго.
  

камнями не кидать, мордой лица об стол не стучать
Наверх
IP записан
 
Viktоr
Модератор
Холодильщик
---
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5192
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Переохлаждение хладагента.
Ответ #200 - 04.04.2012 :: 09:31:41
Функции поста
Olgerd писал(а) 04.04.2012 :: 09:14:07:
Виктор, рекомендую внимательно изучить ссылки на статьи в Википедии

  

Voda.gif ( 11 KB | 15 Загрузки )
Voda.gif
Наверх
IP записан
 
Olgerd
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 683
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 12.08.2010
Пол: Мужской
Re: Переохлаждение хладагента.
Ответ #201 - 04.04.2012 :: 09:46:01
Функции поста
Смех Смех Смех Я кажется понял, где загвоздка у Виктора!
Виктор! Вы абсолютно правы! В изолированном отдельном сосуде температура газовой фазы и жидкого хладагента уровняется. В ресивере хладагент так же пытается прийти в равновесное состояние. Каким образом он это может сделать - рекомендую досконально изучить процесс "испарение" и особенно про "поверхность раздела фаз". Но для того чтобы жидкость и пар в ресивере пришли в равновесное состояние, нужно определенное время. Но этого времени у нас нет, поскольку в ресивер постоянно поступает переохлажденный хладагент. Да, он немного испаряется, но основная часть так переохлажденной и уходит на трв. Геннадий, если мне не изменяет память, даже где-то картинку этого процесса находил, где все было расписано!
  
Наверх
 
IP записан
 
Olgerd
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 683
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 12.08.2010
Пол: Мужской
Re: Переохлаждение хладагента.
Ответ #202 - 04.04.2012 :: 09:52:35
Функции поста
В принципе, возможен вариант, когда ресивер большой, а хладагента в нем мало. Тогда действительно, эффект "переохлаждения" сводится к минимуму. но только не заставляйте меня приводить термодинамические уравнения, с помощью которых можно сделать вывод об эффективности или неэффективности того или иного вариантов Улыбка
« Последняя редакция: 04.04.2012 :: 09:56:33 - Olgerd »  
Наверх
 
IP записан
 
Olgerd
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 683
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 12.08.2010
Пол: Мужской
Re: Переохлаждение хладагента.
Ответ #203 - 04.04.2012 :: 09:58:26
Функции поста
« Последняя редакция: 04.04.2012 :: 12:31:25 - Геннадий » 
Причина: добавлена ссылка 
Наверх
 
IP записан
 
Olgerd
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 683
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 12.08.2010
Пол: Мужской
Re: Переохлаждение хладагента.
Ответ #204 - 04.04.2012 :: 10:05:11
Функции поста
А по поводу вашего рисунка - и первое и вторе утверждение верны и не взаимоисключают друг друга...
  
Наверх
 
IP записан
 
Онсий
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует


Трям!

Сообщений: 2366
Местоположение: Пермь
Зарегистрирован: 04.11.2009
Пол: Мужской
Re: Переохлаждение хладагента.
Ответ #205 - 04.04.2012 :: 10:07:33
Функции поста
Виктор+, а при чем тут вода в стакане? Зачем отвлекаться на аналогии с водой, если можно работать сразу по теме фреона?
Тем более, что этому ничто не мешает...
Да и к тому же это совершенно разные вещества...
  
Наверх
IP записан
 
Olgerd
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 683
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 12.08.2010
Пол: Мужской
Re: Переохлаждение хладагента.
Ответ #206 - 04.04.2012 :: 10:10:36
Функции поста
Онсий писал(а) 04.04.2012 :: 10:07:33:
Виктор+, а при чем тут вода в стакане? Зачем отвлекаться на аналогии с водой, если можно работать сразу по теме фреона?
Тем более, что этому ничто не мешает...
Да и к тому же это совершенно разные вещества...

Вещества, безусловно разные, но в нашем случае их поведение подчиняется одним и тем же законам, поэтому как сравнение можно рассматривать любое вещество, в том числе и воду.
  
Наверх
 
IP записан
 
Viktоr
Модератор
Холодильщик
---
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5192
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Переохлаждение хладагента.
Ответ #207 - 04.04.2012 :: 10:14:42
Функции поста
Olgerd писал(а) 04.04.2012 :: 09:58:26:
Картинка в ответе #22

Ничего не имею против информации в этой картинке. Но почему то по тексту, многие говорят о другом. Если Вы, Olgerd, согласны с картинкой, то уж объясните, как спец, почему при дальнейшей теплоотдаче тепла с ресивера и попадании по вашему только жидкого переохлажденного хладагента(автор картинки не показал отчетливо, что сливается в ресивер) на 1-3 градуса в ресивер,  в нижней части ресивера температура та же, как и при входе в ресивер, а вот на границе с паром и сам пар имеют температуру выше? Может все таки попробуете пелену с глаз снять и посмотреть внимательно!   Подмигивание
  
Наверх
IP записан
 
Viktоr
Модератор
Холодильщик
---
*
Отсутствует


инженер-механик

Сообщений: 5192
Зарегистрирован: 03.08.2010
Пол: Мужской
Re: Переохлаждение хладагента.
Ответ #208 - 04.04.2012 :: 10:18:19
Функции поста
Онсий писал(а) 04.04.2012 :: 10:07:33:
Да и к тому же это совершенно разные вещества...

Нет, Онсий, вещества хоть и разные, но ведут они себя одинаково. Для меня большая новость от Вас, что вода не может выступать в качестве хладагента, я же ведь не называю ее фреоном, так же как и аммиак не называют фреоном, хотя он, надеюсь в Вашем понимании, является великолепным представителем хладагентов.
« Последняя редакция: 04.04.2012 :: 10:23:50 - Viktоr »  
Наверх
IP записан
 
Mika
Член клуба
Холодильщик
*
Отсутствует



Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 16.10.2009
Re: Переохлаждение хладагента.
Ответ #209 - 04.04.2012 :: 10:18:59
Функции поста
Отчет по измерению перепада давления на переохладителе VRVII Daikin:

Шаг 1. Подключаем чекер шпекер и Testo 570






Шаг 2. Втыкаем в показания манометра ВД Testo



Шаг 3. Втыкаем в таблицу параметров VRF считанную при помощи чекера:







  

Only VRF
Наверх
 
IP записан